Nach fünf Jahren in belarussischer Haft: "Ich war physisch begrenzt, aber im Geist frei" (Live aus München)
Die belarussische Oppositionsführerin Maria Kalesnikava und der
Osteuropa-Historiker Karl Schlögel treffen aufeinander. Ein
Gespräch über persönlichen Mut, die Unbeugsamkeit eines Menschen
und die existenziellen Gefahren für die westliche Demokratie.
1 Stunde 16 Minuten
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Beschreibung
vor 2 Tagen
Was ist der Preis der Freiheit? Und wie können wir sie retten? Mehr
als fünf Jahre lang hat die belarussische Oppositionsführerin und
Musikerin Maria Kalesnikava aus politischen Gründen in Haft
gesessen, die meiste Zeit in einer Einzelzelle. Kurz nach ihrer
Freilassung durch das belarussische Regime ist sie in München mit
dem großen Osteuropa-Historiker Karl Schlögel zusammengetroffen und
hat mit ihm über den Wert der Freiheit, die Bedrohung durch Putin
und ihre Erfahrungen in der Isolation gesprochen. Sie sagt: "Ich
war physisch begrenzt, aber im Geist frei". Aufgezeichnet kurz vor
dem vierten Jahrestag der russischen Vollinvasion in der Ukraine
wurde die persönliche Begegnung von Kalesnikava und Schlögel zu
einem bewegenden Gespräch über persönlichen Mut, die Unbeugsamkeit
eines Menschen – und die existenziellen Gefahren für die westliche
Demokratie. "Demokratie ist keine Tablette, die man nehmen kann,"
sagt Kalesnikava. "Für Demokratie muss man kämpfen." Fast
verzweifelt rufen Maria Kalesnikava und Karl Schlögel, zwei
europäische Intellektuelle, deren Biografien sich von
unterschiedlichen Enden aus annähern, ergänzen und in München zum
ersten Mal aufeinandertreffen, gemeinsam zur Unterstützung der
Ukraine auf. "Das Schicksal der Ukraine wird jetzt entschieden,"
sagt Schlögel, "aber auch unser Schicksal entscheidet sich mit."
Moderiert von Alice Bota und Heinrich Wefing, aufgezeichnet im
Literaturhaus München, als Kooperation der Münchner
Sicherheitskonferenz mit der ZEIT, bringen wir die berührende
Unterhaltung als gemeinsame Extra-Ausgabe der beiden ZEIT-Podcasts
"Der Ostcast" und "Das Politikteil". Im Podcast "Das
Politikteil" sprechen wir jede Woche über das, was die Politik
beschäftigt, erklären die Hintergründe, diskutieren die
Zusammenhänge. Immer freitags, mit zwei Moderatoren, einem Gast –
und einem Geräusch. Im Wechsel sind als Gastgeber Tina Hildebrandt
und Heinrich Wefing oder Ileana Grabitz und Peter Dausend zu
hören. Im Podcast "Der Ostcast" sprechen Alice Bota und
Michael Thumann alle drei Wochen über Politik und Gesellschaft der
osteuropäischen Länder, erzählen von ihren Erfahrungen und
Begegnungen in Osteuropa, Russland und den Nachbarländern. Alice
Bota hat viele Jahre lang als ZEIT-Reporterin und Korrespondentin
aus der Ukraine und aus Russland berichtet. 2021 erschien ihr Buch
"Die Frauen von Belarus". Heinrich Wefing leitet gemeinsam mit Tina
Hildebrandt das Politikressort der ZEIT. Seit dem 15.1.2025
sind Teile des Archivs sowie Sonderfolgen von Das Politikteil nur
noch exklusiv mit einem Digitalabo der ZEIT zu hören – auf zeit.de,
auf Apple Podcasts und auf Spotify. Ein kostenloses Probeabo können
Sie hier abschließen. Wie Sie Ihr Abo mit Spotify oder Apple
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als fünf Jahre lang hat die belarussische Oppositionsführerin und
Musikerin Maria Kalesnikava aus politischen Gründen in Haft
gesessen, die meiste Zeit in einer Einzelzelle. Kurz nach ihrer
Freilassung durch das belarussische Regime ist sie in München mit
dem großen Osteuropa-Historiker Karl Schlögel zusammengetroffen und
hat mit ihm über den Wert der Freiheit, die Bedrohung durch Putin
und ihre Erfahrungen in der Isolation gesprochen. Sie sagt: "Ich
war physisch begrenzt, aber im Geist frei". Aufgezeichnet kurz vor
dem vierten Jahrestag der russischen Vollinvasion in der Ukraine
wurde die persönliche Begegnung von Kalesnikava und Schlögel zu
einem bewegenden Gespräch über persönlichen Mut, die Unbeugsamkeit
eines Menschen – und die existenziellen Gefahren für die westliche
Demokratie. "Demokratie ist keine Tablette, die man nehmen kann,"
sagt Kalesnikava. "Für Demokratie muss man kämpfen." Fast
verzweifelt rufen Maria Kalesnikava und Karl Schlögel, zwei
europäische Intellektuelle, deren Biografien sich von
unterschiedlichen Enden aus annähern, ergänzen und in München zum
ersten Mal aufeinandertreffen, gemeinsam zur Unterstützung der
Ukraine auf. "Das Schicksal der Ukraine wird jetzt entschieden,"
sagt Schlögel, "aber auch unser Schicksal entscheidet sich mit."
Moderiert von Alice Bota und Heinrich Wefing, aufgezeichnet im
Literaturhaus München, als Kooperation der Münchner
Sicherheitskonferenz mit der ZEIT, bringen wir die berührende
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"Der Ostcast" und "Das Politikteil". Im Podcast "Das
Politikteil" sprechen wir jede Woche über das, was die Politik
beschäftigt, erklären die Hintergründe, diskutieren die
Zusammenhänge. Immer freitags, mit zwei Moderatoren, einem Gast –
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hören. Im Podcast "Der Ostcast" sprechen Alice Bota und
Michael Thumann alle drei Wochen über Politik und Gesellschaft der
osteuropäischen Länder, erzählen von ihren Erfahrungen und
Begegnungen in Osteuropa, Russland und den Nachbarländern. Alice
Bota hat viele Jahre lang als ZEIT-Reporterin und Korrespondentin
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