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  4. Die neue Mauer – Ein Gespräch über den Osten
Die Debatte mit Ilko-Sascha Kowalczuk und Bodo Ramelow, moderiert
von Natascha Freundel Mitschnitt vom 13. September 2025. In
Kooperation mit Literatur Live Berlin, dem C.H.Beck Verlag, der
Thalia Buchhandlung und dem Renaissance Theater. Bodo Ramelow ist
einer der prominentesten Politiker der Partei Die Linke.
Ilko-Sascha Kowalczuk ist einer der besten Kenner der
DDR-Geschichte und ein scharfer Kritiker von Ramelows Partei.
Gemeinsam haben sie ein Buch geschrieben, dass die Mauern, ja den
Hass in unseren deutsch-deutschen Köpfen zu überwinden helfen soll:
"Die neue Mauer". Bei der Buchpremiere im Renaissance Theater
Berlin debattierten sie schlagkräftig, mit Humor und Esprit über
die komplexen Transformationen im Osten, über abgehängte Regionen
im Westen, Probleme durch Überalterung und Glück bei Dorffesten.
Kowalczuk und Ramelow plädieren vehement für mehr Debatten in der
Öffentlichkeit, über Parteigrenzen hinweg; für mehr Räume und
Engagement der Zivilgesellschaft. Ramelow zitiert Seneca: "Nicht
weil es schwer ist, wagen wir es nicht, sondern weil wir es nicht
wagen, ist es so schwer." Ilko-Sascha Kowalczuk/Bodo Ramelow: "Die
neue Mauer. Ein Gespräch über den Osten", C.H. Beck 2025, 239 S.,
24 Euro. Mehr Infos und Bildergalerie s.
https://www.radiodrei.de/derzweitegedanke Schreiben Sie uns gern
direkt an derzweitegedanke@radiodrei.de Podcast-Tipp: Fragen an den
Autor https://www.ardaudiothek.de/sendung/fragen-an-den-autor/1122/
Kapitel 00:00:00 Intro 00:02:43 Ramelow über Buch mit Kowalczuk
00:04:33 Kowalczuk über Buch mit Ramelow 00:08:42 Die DDR ad acta
legen? Kowalczuk: qualmende Geschichte; Ramelow: Bischofferode und
Arbeit in der DDR 00:14:57 PDS, SED-Erbe, „richtiger Kommunismus“
und die Stasi 00:24:26 Ramelow: Mauer-Sehnsüchte, Staatshymne,
Erfolge im Osten, Neid im Westen, Tax The Rich 00:27:58 Kowalczuk:
Hass, Autoritarismus, Selbstermächtigung der Demokraten, Verfassung
00:33:29 Ramelow: Volksbegehren, Bürgerräte, Einigungsvertrag,
Schwester Agnes, Bildungsmisere 00:40:58 Kowalczuk: Osten als
Laboratorium der Globalisierung, Zivilgesellschaft Ost/ West,
Staatsverständnis, Entvölkerung 00:48:10 Ramelow: Kohl, Späth,
Wiedervereinigung, Räume für Selbstermächtigung: Stiftung
Landleben, KuH Stiftung, Stelzenfestspiele bei Reuth 00:57:02
Kowlaczuk: repräsentative Demokratie, Revolution, geschenkte
Freiheit, Wohlstand, Widerstand gegen Irrationalismus 01:04:48
Publikum und Ramelow: Weggang aus dem Osten und Zuwanderung
01:09:00 Publikum und Kowalczuk: Hass und Zivilcourage 01:13:03
Marianna Birthler, Ramelow und Kowalczuk: Desinteresse an
Kriegsgefahr, Verteidigung, Pazifismus und Kriegsdienstverweigerung
01:25:40 Outro: Der zweite Gedanke
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„Die neue Mauer – Ein Gespräch über den Osten“

Worum geht es? Danach fragen wir noch nach dem Grund.

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