Gesprächsfaden

Wie soll man mit der NS-geprägten Bevölkerung umgehen? In ihrem Namen führten Wehrmacht, SS und Polizei einen Vernichtungskrieg, der 27 Millionen Sowjetbürger tötete. Auch die Jugend führte einen „totalen Krieg“ gegen die Rote Armee. In dieser Folge betrachten wir die Reaktion der sowjetischen Befreier. Andreas Weigelt, Enrico Heitzer und Raiko Hannemann diskutieren Vorträge der Tagung „Partisanen als 'Werwölfe'“ (Mai 2026 in der Gedenkstätte und Museum Sachsenhausen.) Wir führen in die Endkriegs- und Nachkriegsgeschichte in der Sowjetischen Besatzungszone ein. Kommentierend kontextualisieren wir die sowjetische Besatzungsjustiz und die Internierung von Deutschen, die unter „Werwolf“- bzw. „Diversantentum“-Verdacht standen. Dabei loten wir das Spannungsverhältnis zwischen deutscher Schuld, sowjetischem Sicherheitsbedürfnis, (Menschen-)Rechtsgeschichte und Verfolgungshärte aus. In ihren Vorträgen geben Andreas Weigelt (Gedenkstätte Lieberose), Ulrich Müller (Stasi-Unterlagen-Archiv), Klaus-Dieter Müller (Stiftung Sächsische Gedenkstätten) und Julia Landau (Gedenkstätte Buchenwald) einen Einblick in diese Themen. Dabei werden die Anzahl der „Werwolf“-Verdächtigen und -Verurteilten in den Speziallagern und NKWD-Gefängnissen und der zum Tode-Verurteilten beziffert. Thematisiert werden auch die komplexe Motivationslage der sowjetischen Akteure (Militärtribunale, Geheimpolizeien, Besatzungsarmee) und deren Wahrnehmung der „Werwolf“-Gefahr. Zum besseren Verständnis der Folge empfiehlt es sich, Folge 1 anzuhören. Mein Dank gilt der Stiftung Brandenburgische Gedenkstätten, den Referent:innen der Tagung sowie Enrico Heitzer und Andreas Weigelt! Informationen zu den Gedenkstätten gibt es hier. Inhalt: - Intro 0:00 - Was sind Sachsenhausen und Lieberose Jamlitz? (NS, Nachkrieg, Gedenkstätten) 1:26 - Was sind Speziallager? Wen verhaften die Alliierten? 16:51 - Werwölfe und Speziallager 29:33 - Sowjetische Institutionen (NKWD, SMERSch, Militärjustiz, SMAD) und frühe NS-Täter-Justiz in der DDR 34:42 - Vorträge aus Tagung am 6. Mai 2026 43:53 - Andreas Weigelt: Sowjetische Verhaftungspraxis gegen tatsächliche oder vermeintliche Werwölfe und deutsche Partisanen 45:33 - Ulrich Müller: MfS-Quellen zum Thema Partisanen und Werwölfe 1:03:20 - Klaus-Dieter Müller: Unschuldig in den Todeslagern des NKWD? Biografien von Jugendlichen und Werwolf-Beschuldigten 1:20:28 - Julia Landau: Die sowjetische Perspektive auf Werwolf und Partisanen 1:43:31 - Kommentierende Diskussion mit Enrico Heitzer und Andreas Weigelt 2:01:35 - Spannungen zwischen Speziallager-Zeitzeugen und Forschungen, Erinnerungskultur und differenzierender Analyse 2:02:02 - Werwölfe und Stasi 2:12:50 - Sowjetische Werwolf-Verfolgung zwischen Nachkriegsrealität und retrospektiver juristischer bzw. moralischer Bewertung 2:24:59 - Kann man dem Tätervolk trauen? Sowjets zwischen Misstrauen und Besatzungspragmatismus 2:33:22 - Outro 2:44:15 Literatur: A. Weigelt/K.-D. Müller/T. Schaarschmidt/M. Schmeitzner (Hg.): Todesurteile sowjetischer Militärtribunale gegen Deutsche (1944–1947), 2., akt. u. erw. Aufl., Göttingen 2025. Open Access Mail: gespraechsfaden@kliopolis.de https://www.kliopolis.de/podcasts/gespraechsfaden/

Foto im Cover: Der Historiker Andreas Weigelt steht am Hennersdorfer Berg auf dem zerstörten ehemaligen Bunker der Finsterwalder Werwolf-Gruppe vom April 1945. Foto Andreas Weigelt Juni 1999.

Am 5./6. Mai 2026 trafen sich Forschende in der Gedenkstätte und Museum Sachsenhausen, um über ein Phänomen des Zweiten Weltkriegs und der Nachkriegszeit zu diskutieren: Den „Werwolf“. Mit dieser Folge startet eine Miniserie von 4 Episoden, deren Grundlage die Tagung „Partisanen als 'Werwölfe'. Wirklichkeit, Wirkung, Folgen““ bildet. Sie wurde organisiert von Enrico Heitzer, wissenschaftlicher Mitarbeiter in Sachsenhausen und Andreas Weigelt, Leiter der Gedenkstätte Lieberose in Jamlitz. Die Stiftung Brandenburgische Gedenkstätten lud in einen Ort ein, der auf dem Gelände des einstigen KL Sachsenhausen (1936-45) und Sowjetischen Speziallagers Nr. 7 (1945-1950) die komplexe Nachkriegszeit (in Ostdeutschland) verortet. Hier errichte die SS 1936 ein ‚Musterlager‘, der erste vollständige Neubau eines KZ in der NS-Zeit. Als Ende 1944 der Krieg NS-Deutschlands verloren war und auch Jugendliche im „totalen Krieg“ das Schlachten fanatisch verlängerten, wies der sog. Reichsführer SS, Heinrich Himmler, die Schaffung einer Untergrundeinheit an. Die „Organisation Werwolf“ sollte hinter den Linien Alliierte und kooperierende Deutsche angreifen. Reichspropagandaminister Goebbels verwandelte Himmlers Idee Anfang 1945 in eine Kampagne, die auch Jugendliche und Kinder mobilisieren sollte. Angesichts ihrer Erfahrungen mit dem erbitterten Kampf vieler Jugendlicher fürchteten die Befreier Widerstand aus dem Untergrund. „Werwolf“ wurde zur Chiffre dieser Befürchtungen. 1945/46 verhafteten die Alliierten (auch willkürlich) viele von ihnen. Auch in den sowjetischen Speziallagern Nr.7 in Sachsenhausen und Nr. 6 in Jamlitz wurden „Werwolf“-Verdächtige inhaftiert. Die Tagung fragte: Was war der „Werwolf“? Welches Verständnis hatten die Alliierten? Wer waren die Inhaftierten? Welche Mythen haben sich in Deutschland und den alliierten/befreiten Nationen herausgebildet? Welche Nachwirkungen hatten sie? Diese Folge fokussiert auf die Anfänge, die „Organisation Werwolf“, Goebbels Kampagne und auf Jugendliche. Mein Dank gilt der Stiftung Brandenburgische Gedenkstätten, den Referent:innen dafür, die Vorträge aufzeichnen und veröffentlichen zu dürfen, sowie Enrico Heitzer und Andreas Weigelt! Informationen zu den Gedenkstätten der Stiftung Brandenburgische Gedenkstätten: unter https://www.stiftung-bg.de/ . Inhalt: - Intro 0:00 - Miniserie "Werwolf": Vorstellung Enrico Heitzer und Andreas Weigelt, der Miniserie und ihres Hintergrundes 1:27 - Wer oder Was war(en) "Werwolf"? Forschung, Diskurse, Institutionen und Akteure 7:10 - Der Mordfall Oppenhoff (Film von Hannes Heer, 1985) 22:13 - Vorträge aus Tagung am 6. Mai 2026 29:24 - Enrico Heitzer: Begrüßung und Einführung 29:37 - Alfons Kenkmann: Von der NS-Gegnerschaft zum antialliierten Protest? Edelweißpiraten in den westlichen Besatzungszonen 37:32 - Magnus Pahl: Der "Werwolf" im europäischen Kontext: Guerilla, Untergrund, Partisanenkrieg 1:00:19 - Kommentierende Diskussion mit Enrico Heitzer und Andreas Weigelt 1:23:47 - Sind die „Werwölfe“ "Partisanen"? Personal aus Vernichtungskrieg und Shoah 1:24:06 - Welche Wirkung hatte die Goebbels-Kampagne bei Jugendlichen und Alliierten? 1:38:14 - Aufmüpfige Jugendliche oder Jungnazis? Was motivierte widerständiges Verhalten gegen die Besatzung? 1:46:03 - Kontinuitätslinien zum 17. Juni 1953? 1:57:32 - Outro 2:05:55 Mail: gespraechsfaden@kliopolis.de https://www.kliopolis.de/podcasts/gespraechsfaden/ Foto im Cover: Jugendliche im HJ-Volkssturmlager Lieberose, April 1945. Stadtgeschichtliche Sammlung Lieberose

Wir sprechen mit der Bürgerinitiative „Demokratie. Gerechtigkeit. Bürgerräte in Marzahn-Hellersdorf“ über ausgeloste Bürgerräte als eine Methode der Beteiligung am politischen Prozess. Die Initiator:innen Uta Glienke, Raiko Hannemann und Wolfram Hülsemann erklären, was Bürgerräte sind, wie sie funktionieren und was sie mit sozialer Gerechtigkeit zu tun haben. Die Initiative engagiert sich im Ostberliner Bezirk Marzahn-Hellersdorf dafür, dass die Bezirksverordnetenversammlung (eine Art „Bezirksparlament“) regelmäßig ausgeloste Bürgerräte einberuft. Die immer wieder aus der Einwohnerschaft neu ausgelosten Räte sollen damit beauftragt werden, politische Empfehlungen zu einer konkreten Fragestellung im Bezirk zu erarbeiten, über die dann das Bezirksparlament einen Beschluss herbeiführen muss. Die Engagierten sprechen über ihre Beweggründe für die Initiative. Diese stammen aus ihren persönlichen Erkenntnissen und Erfahrungen aus dem Alltag, dem eigenen Erleben von Beteiligungsformaten oder aus der Wissenschaft. Bekämpfen wollen sie den sich verbreitenden „Frust an Demokratie“ und wollen dagegen „Lust auf Demokratie“ machen. Besonders unerträglich finden sie die inzwischen gut erforschte Tatsache, dass Menschen, die in prekären Lebensverhältnissen leben, einerseits deutlich schlechtere Chancen haben, ihre Stimmen einzubringen und sich andererseits immer mehr aus dem politischen Prozess zurückziehen. In Marzahn-Hellersdorf sind bei der letzten Wahl fest 50% der Wahlberechtigten nicht wählen gegangen. Die Initiative ist davon überzeugt, dass man mit ausgelosten Bürgerräten, deren Diskussionsergebnisse auch gehört werden, zu mehr (sozialer) Gerechtigkeit in der Demokratie beitragen kann (auf kommunaler Ebene und darüber hinaus). Dabei geht es der Initiative nicht darum, Bürgerräte gegen die repräsentative Demokratie durchzusetzen. Im Gegenteil: nach ihren Vorstellungen soll der Bezirk den „Marzahn-Hellersdorfer Weg“ gehen. D.h. die demokratischen Parteien im Bezirk bzw. die gewählte Bezirksverordnetenversammlung und das Bezirksamt, sollen Bürgerräte wollen und sie als ergänzende Beteiligungsmöglichkeit für die Einwohnerschaft ermöglichen. Weitere Informationen erhaltet Ihr unter www.buergerraete-mh.de Wer unterstützen oder mithelfen will, kann die Initiative kontaktieren unter info[at]buergerraete-mh.de. Inhalt: - Intro 0:00 - Demokratie und Gerechtigkeit. Vorstellung der Initiative 1:26 - Bezirk Marzahn-Hellersdorf 11:18 - Soziale Gerechtigkeit in der Demokratie 12:54 - Was sind ausgeloste Bürgerräte? Wie soll das konkret funktionieren? 16:09 - Bürgerräte in der Kommunalpolitik im Stadtstaat Berlin: Was kann man bestimmen in MH? 24:05 - Der Marzahn-Hellersdorfer Weg als Vorbild: "alle sollen es wollen" 34:24 - falsche Legenden über Bürgerräte in der Politik 37:36 - Konkreter Ablauf eines Bürgerrats in MH 40:58 - Bürgerräte als Stärkung der repräsentativen Demokratie! 46:07 - Mini-Öffentlichkeit - Repräsentativität und Willensbildung - mehr als nur meckern 50:37 - die Blasen müssen sich wieder begegnen 59:53 - Faire Moderation, verständliche Sprache, konkrete Fragestellungen im Bürgerrat 1:02:25 - Internationale Vorbilder von Bürgerräten 1:09:39 - Was sind Eure nächsten Schritte? Wie bei der Ini mitmachen? Wie kann man sie erreichen? 1:13:37 - Outro 1:20:04 E-Mail: info[at]kliopolis.de https://www.kliopolis.de/podcasts/gespraechsfaden/

In dieser Folge diskutieren wir mit dem Historiker, Autor und wissenschaftlichen Mitarbeiter der „Gedenkstätte und Museum Sachsenhausen“, Dr. Enrico Heitzer, über die sog. „Kampfgruppe gegen Unmenschlichkeit“ (KgU) und versetzen uns in die frühen Nachkriegsjahre. Der Nationalsozialismus ist gerade besiegt worden, die ehemaligen Anti-Hitler-Alliierten standen sich im Kalten Krieg nun unversöhnlich als Gegner gegenüber; u.a. im Feld der Spionage. Um die KgU rankten sich zahlreiche Mythen. Sie agierte u.a. als Suchdienst für in ostdeutschen oder sowjetischen Gefängnissen Verschollene. Sie war aber auch mehr als nur eine Menschenrechtsorganisation: Als aktiver Teil der antikommunistischen Politik der frühen Nachkriegsjahre der BRD und der USA betrieb die Organisation, die zeitweise von der CIA unterstützt wurde, Spionage ‚im Osten‘, verübte Sabotageakte gegen die Wirtschaft und Infrastruktur der DDR. Auch terroristische Brand-, Bomben- und Gift-Anschläge wurden geplant und teilweise durchgeführt, wobei die meisten scheiterten. Zugleich war die KgU ein Symbol für die Erzählung von der demokratischen Bundesrepublik. Für die Staatssicherheit und die DDR-Propagandaapparate war sie der ‚ideale Gegner‘ in einer Zeit der Agentenparanoia in Ost und West der 1950er Jahre und wurde hart verfolgt. Enrico trug in seiner Dissertation über die KgU erheblich zur kritischen Auflösung der Mythen über die KgU bei und lieferte zudem einen wichtigen Beitrag zur kritischen Aufarbeitung der bundesdeutschen Nachkriegsgeschichte, die mitnichten mit einer „Stunde Null“ begann, sondern in vielerlei Hinsicht auf Kontinuitäten der NS-Zeit aufbaute. Dabei spielte die Ideologie des Antikommunismus als eine narrative Grundsäule der BRD eine entscheidende Rolle. In seinem Vortrag „Inkarnation des Antikommunismus? Die Kampfgruppe gegen Unmenschlichkeit (KgU) zwischen Politik, Widerstand und Spionage“ gibt uns Enrico einen Überblick über die Geschichte dieser Organisation des frühen Kalten Krieges. Danach kommen wir mit ihm ins Gespräch. Inhalt: - Intro 0:00 - Vorab: Worum geht's und ein neuer Podcast 1:26 - Vorstellung Enrico Heitzer und Thema KgU 2:48 - Vortrag: Kampfgruppe gegen Unmenschlichkeit (KgU) von Enrico Heitzer 13:30 - Nazis in der KgU? 46:25 - Gab es Ermittlungen der Justiz gegen die KgU? 52:07 - Quellen Deiner Forschung: CIA-Akten, Zeitzeugen, Stasi-Akten usw.? 58:09 - Wie waren die Gespräche mit den Zeitzeugen? 1:07:36 - Gab es Frauen bei der KgU? 1:11:15 - Parallelen zum Rechtsterrorismus seit den 70er Jahren bis zum "NSU"? 1:15:06 - Warum erwählte die Stasi die KgU zum Hauptgegner? 1:30:23 - KgU als Akteur im 17. Juni 1953? 1:36:25 - Warum wurde die KgU aufgelöst? Gab es eine Nachfolgeorganisation? 1:43:50 - Wie interpretierte die KgU die NS-Vergangenheit und die Shoa? 1:51:06 - Outro 2:00:17 E-Mail: gespraechsfaden[at]kliopolis.de Mehr Infos: https://www.kliopolis.de/podcasts/gespraechsfaden/