Wicked Problems - Wissenschaft | Wirtschaft | Wandel Archiv
24 Episoden
57 Minuten
Was passiert, wenn Nachhaltigkeit nicht länger als Add-on oder Berichtspflicht verstanden wird, sondern als Teil von Strategie, Steuerung und organisationaler Transformation?
Darüber sprechen sprechen Dr. Martin Bethke und Prof. Dr. Hannah Trittin-Ulbrich in dieser Folge mit Prof. Dr. Laura Marie Edinger-Schons, Professorin für nachhaltiges Wirtschaften und Chief Sustainability Officer der Universität Hamburg.
Ausgangspunkt ist die These: Gehört die Zukunft eher den CFOs als den CSOs?
Laura Marie Edinger-Schons zeigt, warum Unternehmen und Organisationen heute nicht weniger, sondern mehr Steuerungsfähigkeit brauchen – und weshalb Nachhaltigkeit gerade dann relevant wird, wenn Unsicherheit, Kostendruck und Komplexität zunehmen. Es geht um doppelte Wesentlichkeit als Strategietool, um den sinnvollen Umgang mit Komplexität, um die Aktivierung von Mitarbeitenden und um die Frage, wie Transformation trotz Backlash, Widerstand und politischer Polarisierung gelingen kann.
Die wichtigsten Takeaways
Nachhaltigkeit wird in Zukunft weniger eine isolierte CSO-Funktion sein, sondern stärker in Finanzen, Strategie, Controlling, Einkauf und Risikomanagement integriert. Die eigentliche Bewegung geht also Richtung Hybridkompetenz – nicht weg von Nachhaltigkeit.
Die spannende Frage ist nicht nur, was Nachhaltigkeit kostet, sondern was es Organisationen kostet, Nachhaltigkeit zu ignorieren.
Doppelte Wesentlichkeit ist kein bloßes Reportingwerkzeug. Richtig eingesetzt, ist sie Strategiearbeit, weil sie Impacts, Risks und Opportunities sichtbar macht und mit Stakeholder-Perspektiven verbindet.
Transformation scheitert selten nur an Zielen. Häufig scheitert sie daran, dass Organisationen Mitarbeitende nicht wirklich einbeziehen, Komplexität zu stark vereinfachen oder Nachhaltigkeit vom Kerngeschäft abtrennen.
Wer Wandel gestalten will, darf nicht im Problembewundern stecken bleiben. Entscheidend ist, Handlungsspielräume zu identifizieren, Blockaden aufzulösen und auch in konflikthaften Situationen den Dialog zu suchen.
Angemessene Komplexität ist ein Schlüsselbegriff dieser Folge: Eine Zahl allein reicht selten, um Transformation sinnvoll zu steuern. Es braucht ein Maß an Vereinfachung, das Orientierung schafft, ohne Realitäten zu verzerren.
Kapitel
00:00 – Begrüßung, Vorstellung & These
03:21 – Warum die Zukunft eher in Hybridrollen zwischen Finanzen, Strategie und Nachhaltigkeit liegt
04:45 – Forschung und Umsetzung zugleich: Lauras Doppelrolle an der Universität Hamburg
11:08 – Backlash, Purpose und Widerstand: der schwierige Start als CSO in Hamburg
17:48 – Business Case statt Symbolik: Was Unternehmen aus Nachhaltigkeit strategisch gewinnen können
23:13 – „You cannot manage what you cannot measure“ – und warum eine Zahl allein trotzdem nicht reicht
26:32 – Doppelte Wesentlichkeit als Strategietool statt bloßes Reportinginstrument
32:30 – Das neue Berufsfeld Nachhaltigkeit: Welche Kompetenzen künftig wirklich zählen
38:37 – Triple Transformation: Nachhaltigkeit, Digitalisierung und Organisationsentwicklung zusammendenken
42:16 – Motivation, Wirksamkeit und Resilienz in schwierigen Zeiten
46:15 – Vom Problem zur Lösung: Photovoltaik, Handlungsspielräume und produktiver Dialog
48:47 – „Fall in Love with a Problem“: Warum komplexe Probleme auch Chancenräume sind
53:32 – Dialog statt Abwertung: Was Bildung, KI und Social Media mit Transformation zu tun haben
Shownotes & Links
Lesenswert: Bertelsmann Stiftung (2026). Sustainability Transformation Monitor 2026. DOI 10.11586/2026025
Laura Marie Edinger-Schons auf LinkedIn
Laura Marie Edinger-Schons Forschung Universität Hamburg
Hannah Trittin-Ulbrich auf LinkedIn
Hannah Trittin-Ulbrich Forschung Leuphana
Martin Bethke auf LinkedIn
Martins Unternehmensberatung Butterfly Effect Consulting GmbH
Dieser Beitrag nimmt am Fast Forward Science Wettbewerb 2026 teil! https://www.fastforwardscience.de #FFS #AudioAward #BestesDebutAudio
Darüber sprechen sprechen Dr. Martin Bethke und Prof. Dr. Hannah Trittin-Ulbrich in dieser Folge mit Prof. Dr. Laura Marie Edinger-Schons, Professorin für nachhaltiges Wirtschaften und Chief Sustainability Officer der Universität Hamburg.
Ausgangspunkt ist die These: Gehört die Zukunft eher den CFOs als den CSOs?
Laura Marie Edinger-Schons zeigt, warum Unternehmen und Organisationen heute nicht weniger, sondern mehr Steuerungsfähigkeit brauchen – und weshalb Nachhaltigkeit gerade dann relevant wird, wenn Unsicherheit, Kostendruck und Komplexität zunehmen. Es geht um doppelte Wesentlichkeit als Strategietool, um den sinnvollen Umgang mit Komplexität, um die Aktivierung von Mitarbeitenden und um die Frage, wie Transformation trotz Backlash, Widerstand und politischer Polarisierung gelingen kann.
Die wichtigsten Takeaways
Nachhaltigkeit wird in Zukunft weniger eine isolierte CSO-Funktion sein, sondern stärker in Finanzen, Strategie, Controlling, Einkauf und Risikomanagement integriert. Die eigentliche Bewegung geht also Richtung Hybridkompetenz – nicht weg von Nachhaltigkeit.
Die spannende Frage ist nicht nur, was Nachhaltigkeit kostet, sondern was es Organisationen kostet, Nachhaltigkeit zu ignorieren.
Doppelte Wesentlichkeit ist kein bloßes Reportingwerkzeug. Richtig eingesetzt, ist sie Strategiearbeit, weil sie Impacts, Risks und Opportunities sichtbar macht und mit Stakeholder-Perspektiven verbindet.
Transformation scheitert selten nur an Zielen. Häufig scheitert sie daran, dass Organisationen Mitarbeitende nicht wirklich einbeziehen, Komplexität zu stark vereinfachen oder Nachhaltigkeit vom Kerngeschäft abtrennen.
Wer Wandel gestalten will, darf nicht im Problembewundern stecken bleiben. Entscheidend ist, Handlungsspielräume zu identifizieren, Blockaden aufzulösen und auch in konflikthaften Situationen den Dialog zu suchen.
Angemessene Komplexität ist ein Schlüsselbegriff dieser Folge: Eine Zahl allein reicht selten, um Transformation sinnvoll zu steuern. Es braucht ein Maß an Vereinfachung, das Orientierung schafft, ohne Realitäten zu verzerren.
Kapitel
00:00 – Begrüßung, Vorstellung & These
03:21 – Warum die Zukunft eher in Hybridrollen zwischen Finanzen, Strategie und Nachhaltigkeit liegt
04:45 – Forschung und Umsetzung zugleich: Lauras Doppelrolle an der Universität Hamburg
11:08 – Backlash, Purpose und Widerstand: der schwierige Start als CSO in Hamburg
17:48 – Business Case statt Symbolik: Was Unternehmen aus Nachhaltigkeit strategisch gewinnen können
23:13 – „You cannot manage what you cannot measure“ – und warum eine Zahl allein trotzdem nicht reicht
26:32 – Doppelte Wesentlichkeit als Strategietool statt bloßes Reportinginstrument
32:30 – Das neue Berufsfeld Nachhaltigkeit: Welche Kompetenzen künftig wirklich zählen
38:37 – Triple Transformation: Nachhaltigkeit, Digitalisierung und Organisationsentwicklung zusammendenken
42:16 – Motivation, Wirksamkeit und Resilienz in schwierigen Zeiten
46:15 – Vom Problem zur Lösung: Photovoltaik, Handlungsspielräume und produktiver Dialog
48:47 – „Fall in Love with a Problem“: Warum komplexe Probleme auch Chancenräume sind
53:32 – Dialog statt Abwertung: Was Bildung, KI und Social Media mit Transformation zu tun haben
Shownotes & Links
Lesenswert: Bertelsmann Stiftung (2026). Sustainability Transformation Monitor 2026. DOI 10.11586/2026025
Laura Marie Edinger-Schons auf LinkedIn
Laura Marie Edinger-Schons Forschung Universität Hamburg
Hannah Trittin-Ulbrich auf LinkedIn
Hannah Trittin-Ulbrich Forschung Leuphana
Martin Bethke auf LinkedIn
Martins Unternehmensberatung Butterfly Effect Consulting GmbH
Dieser Beitrag nimmt am Fast Forward Science Wettbewerb 2026 teil! https://www.fastforwardscience.de #FFS #AudioAward #BestesDebutAudio
39 Minuten
summary
In dieser Folge reflektieren Hannah Trittin und Martin Bethke über die wichtigsten Erkenntnisse aus ihrem Podcast, die Herausforderungen und Chancen im Bereich Nachhaltigkeit, die Bedeutung von Narrativen und Kommunikation sowie die zukünftigen Entwicklungen in Wissenschaft und Wirtschaft im Jahr 2026.
Im Zentrum stehen die Fragen, warum Nachhaltigkeit heute weniger ein Erkenntnisproblem als vielmehr ein Priorisierungs-, Führungs- und Kommunikationsproblem ist, wie Unternehmen mit regulatorischer Unsicherheit und gesellschaftlichem Gegenwind umgehen und weshalb das Thema zunehmend unter den Begriffen Risiko, Resilienz und Zukunftsfähigkeit verhandelt wird.
Die Folge verbindet wissenschaftliche Einordnung mit unternehmerischer Praxis und zeigt, welche Herausforderungen, aber auch welche Chancen sich daraus für Unternehmen, Wirtschaft und Gesellschaft ergeben.
Die wichtigsten Takeaways
Nachhaltigkeit scheitert 2026 nicht an fehlendem Wissen, sondern an Priorisierung, Übersetzung, Führung und Kommunikation.
Die eigentliche Herausforderung ist systemisch. Unternehmen, Politik und Gesellschaft wirken zusammen, während planetare Grenzen den realen Rahmen setzen, innerhalb dessen Wirtschaft überhaupt noch zukunftsfähig organisiert werden kann.
Der Begriff „Nachhaltigkeit“ erzeugt bei vielen Menschen inzwischen Reaktanz. Entscheidend wird deshalb, den Nutzen konkreter, verständlicher und näher an der Lebensrealität der Menschen zu kommunizieren.
Viele Unternehmen sprechen öffentlich vorsichtiger über Nachhaltigkeit, arbeiten intern aber weiter an denselben Themen: Ressourcen, Risiken, CO₂, Geschäftsmodellrobustheit und Finanzierung.
Nachhaltigkeit wird stärker als Risiko- und Resilienzthema gerahmt. Das macht es anschlussfähiger für Unternehmen, birgt aber auch die Gefahr, dass aus Aufbruch eine reine Defensivhaltung wird.
Die Unternehmen, die Nachhaltigkeit bereits ernsthaft begonnen haben, werden weitermachen – nicht aus regulatorischem Pflichtgefühl, sondern weil sie den wirtschaftlichen, strategischen und gesellschaftlichen Wert erkannt haben.
Kapitel
00:00 Einleitung und Rückblick auf den Podcast
01:16 Reflexion der bisherigen Gespräche und Erkenntnisse
02:45 Nachhaltigkeit: Erkenntnis- vs. Umsetzungsprobleme
04:12 Systemdenken und gesellschaftliche Transformationsprozesse
05:40 Planetare Grenzen und Ressourcenverbrauch
09:14 Gesellschaftliche Grenzen und gesetzliche Rahmenbedingungen
11:26 Kommunikation, Narrative und What's in it for me
16:44 Gesellschaftlicher Gegenwind und gesellschaftliche Narrative
20:24 Unternehmen, Regulierung und Selbstverpflichtung
22:47 Resilienz, Risikomanagement und Zukunftsaussichten
26:24 Positive Perspektiven und Hoffnung für 2026
30:45 Abschluss und Ausblick auf zukünftige Entwicklungen
Shownotes & Links
Prof. Dr. Hannah Trittin-Ulbrich auf LinkedIn
Hannahs Forschungen an der Leuphana Universität
Dr. Martin Bethke auf LinkedIn
Martins Unternehmensberatung Butterfly Effect Consulting GmbH
In dieser Folge reflektieren Hannah Trittin und Martin Bethke über die wichtigsten Erkenntnisse aus ihrem Podcast, die Herausforderungen und Chancen im Bereich Nachhaltigkeit, die Bedeutung von Narrativen und Kommunikation sowie die zukünftigen Entwicklungen in Wissenschaft und Wirtschaft im Jahr 2026.
Im Zentrum stehen die Fragen, warum Nachhaltigkeit heute weniger ein Erkenntnisproblem als vielmehr ein Priorisierungs-, Führungs- und Kommunikationsproblem ist, wie Unternehmen mit regulatorischer Unsicherheit und gesellschaftlichem Gegenwind umgehen und weshalb das Thema zunehmend unter den Begriffen Risiko, Resilienz und Zukunftsfähigkeit verhandelt wird.
Die Folge verbindet wissenschaftliche Einordnung mit unternehmerischer Praxis und zeigt, welche Herausforderungen, aber auch welche Chancen sich daraus für Unternehmen, Wirtschaft und Gesellschaft ergeben.
Die wichtigsten Takeaways
Nachhaltigkeit scheitert 2026 nicht an fehlendem Wissen, sondern an Priorisierung, Übersetzung, Führung und Kommunikation.
Die eigentliche Herausforderung ist systemisch. Unternehmen, Politik und Gesellschaft wirken zusammen, während planetare Grenzen den realen Rahmen setzen, innerhalb dessen Wirtschaft überhaupt noch zukunftsfähig organisiert werden kann.
Der Begriff „Nachhaltigkeit“ erzeugt bei vielen Menschen inzwischen Reaktanz. Entscheidend wird deshalb, den Nutzen konkreter, verständlicher und näher an der Lebensrealität der Menschen zu kommunizieren.
Viele Unternehmen sprechen öffentlich vorsichtiger über Nachhaltigkeit, arbeiten intern aber weiter an denselben Themen: Ressourcen, Risiken, CO₂, Geschäftsmodellrobustheit und Finanzierung.
Nachhaltigkeit wird stärker als Risiko- und Resilienzthema gerahmt. Das macht es anschlussfähiger für Unternehmen, birgt aber auch die Gefahr, dass aus Aufbruch eine reine Defensivhaltung wird.
Die Unternehmen, die Nachhaltigkeit bereits ernsthaft begonnen haben, werden weitermachen – nicht aus regulatorischem Pflichtgefühl, sondern weil sie den wirtschaftlichen, strategischen und gesellschaftlichen Wert erkannt haben.
Kapitel
00:00 Einleitung und Rückblick auf den Podcast
01:16 Reflexion der bisherigen Gespräche und Erkenntnisse
02:45 Nachhaltigkeit: Erkenntnis- vs. Umsetzungsprobleme
04:12 Systemdenken und gesellschaftliche Transformationsprozesse
05:40 Planetare Grenzen und Ressourcenverbrauch
09:14 Gesellschaftliche Grenzen und gesetzliche Rahmenbedingungen
11:26 Kommunikation, Narrative und What's in it for me
16:44 Gesellschaftlicher Gegenwind und gesellschaftliche Narrative
20:24 Unternehmen, Regulierung und Selbstverpflichtung
22:47 Resilienz, Risikomanagement und Zukunftsaussichten
26:24 Positive Perspektiven und Hoffnung für 2026
30:45 Abschluss und Ausblick auf zukünftige Entwicklungen
Shownotes & Links
Prof. Dr. Hannah Trittin-Ulbrich auf LinkedIn
Hannahs Forschungen an der Leuphana Universität
Dr. Martin Bethke auf LinkedIn
Martins Unternehmensberatung Butterfly Effect Consulting GmbH
54 Minuten
Was passiert, wenn ein CEO Gewinn nicht als Selbstzweck, sondern als Hebel für gesellschaftliche Wirkung versteht?
In dieser Folge von "Wicked Problems – Wissenschaft | Wirtschaft | Wandel" sprechen Dr. Martin Bethke und Prof. Dr. Hanna Trittin-Ulbrich mit Per Ledermann, CEO der edding group, über die Frage, warum Nachhaltigkeit kein moralisches Add-on, sondern ein ökonomisches Zukunftsthema ist.
Ausgangspunkt ist Ledermanns Anspruch, edding vom klassischen for-profit zum profit-for-Unternehmen weiterzuentwickeln: Gewinne nicht als Selbstzweck, sondern als Voraussetzung für ökologische und soziale Wirkung.
Im Gespräch geht es um die Triple Bottom Line, um gesellschaftlichen Zusammenhalt als wirtschaftlichen Erfolgsfaktor, um Brückenbau in polarisierten Zeiten und um die Frage, warum viele Unternehmen die Business Cases hinter ökologischen und sozialen Herausforderungen noch immer übersehen. Eine Folge über unternehmerische Verantwortung, strategische Vorstellungskraft und die Kunst, in komplexen Zeiten pragmatisch voranzuscheitern.
Die 5 wichtigsten Takeaways
Nachhaltigkeit ist aus Ledermanns Sicht kein Luxus, sondern ökonomische Vernunft. Wer ökologische und soziale Risiken ignoriert, ignoriert Kosten, Geschäftsmodellrisiken und Zukunftsfähigkeit.
Der soziale Teil von Nachhaltigkeit gehört in die Kernlogik des Geschäftsmodells — nicht nur in Sponsoring, CSR oder punktuelle Projekte. edding versucht genau das über Produkte, Community Building und konkrete soziale Wirkung zu erreichen.
Das eigentliche Problem ist oft nicht fehlendes Wissen, sondern fehlende Vorstellungskraft. Viele Organisationen sind noch immer darauf sozialisiert zu glauben, dass „gut“ und „profitabel“ Gegensätze seien.
Transformation braucht Business Cases statt bloßer Überzeugungsrhetorik. Ledermann sagt selbst, dass man Menschen in Unternehmen eher gewinnt, wenn sie sehen, dass es sich lohnt — nicht nur, dass es moralisch richtig ist.
Gegen Polarisierung hilft Brückenbau. Im Gespräch wird deutlich: Hinter vielen Konflikten liegen oft stabilere gemeinsame Werte, als öffentliche Debatten vermuten lassen.
Pragmatismus schlägt Perfektionismus. Ein wiederkehrendes Motiv der Folge ist: nicht warten, bis alles perfekt ist, sondern handeln, testen, lernen — oder, in einem schönen Begriff: Voranscheitern.
Kapitel
00:00 Intro, Vorstellung von Per Ledermann und die provokante Ausgangsthese
01:38 „Profit for“ statt „for profit“ – Zukunftsmodell oder Luxus?
04:45 Nachhaltigkeit sozial denken: vom Sponsoring zum Kerngeschäft
13:40 Wie verankert man Wirkung im Unternehmen – und warum ist das so schwer?
17:13 Demokratie, Lieferketten und der unsichtbare Business Case sozialer Stabilität
21:08 CEO-Aktivismus, Migration und warum Brückenbau unterschätzt wird
28:17 Warum sich Wandel rechnen muss: der Business Case hinter Wirkung
39:30 Was in der Transformation nicht funktioniert hat – und was andere daraus lernen können
42:46 Pragmatismus statt Ohnmacht: Handlungsoptionen in Krisenzeiten
51:13 „Einfach mal machen“ – Voranscheitern als Prinzip
52:31 Schlussrunde, Verabschiedung und die edding-Tinten-Anekdote
Shownotes & Links
Homepage der edding group
Per Ledermann auf LinkedIn
Prof. Dr. Hannah Trittin-Ulbrich auf LinkedIn
Hannahs Forschungen an der Leuphana Universität
Dr. Martin Bethke auf LinkedIn
Martins Unternehmensberatung Butterfly Effect Consulting GmbH
Lesenswert: Mkrtchyan, A., Sandvik, J., & Zhu, V. Z. (2024). CEO activism and firm value. Management Science, 70(10), 6519-6549.
Dieser Beitrag nimmt am Fast Forward Science Wettbewerb 2026 teil! https://www.fastforwardscience.de #FFS #AudioAward #BestesDebutAudio
In dieser Folge von "Wicked Problems – Wissenschaft | Wirtschaft | Wandel" sprechen Dr. Martin Bethke und Prof. Dr. Hanna Trittin-Ulbrich mit Per Ledermann, CEO der edding group, über die Frage, warum Nachhaltigkeit kein moralisches Add-on, sondern ein ökonomisches Zukunftsthema ist.
Ausgangspunkt ist Ledermanns Anspruch, edding vom klassischen for-profit zum profit-for-Unternehmen weiterzuentwickeln: Gewinne nicht als Selbstzweck, sondern als Voraussetzung für ökologische und soziale Wirkung.
Im Gespräch geht es um die Triple Bottom Line, um gesellschaftlichen Zusammenhalt als wirtschaftlichen Erfolgsfaktor, um Brückenbau in polarisierten Zeiten und um die Frage, warum viele Unternehmen die Business Cases hinter ökologischen und sozialen Herausforderungen noch immer übersehen. Eine Folge über unternehmerische Verantwortung, strategische Vorstellungskraft und die Kunst, in komplexen Zeiten pragmatisch voranzuscheitern.
Die 5 wichtigsten Takeaways
Nachhaltigkeit ist aus Ledermanns Sicht kein Luxus, sondern ökonomische Vernunft. Wer ökologische und soziale Risiken ignoriert, ignoriert Kosten, Geschäftsmodellrisiken und Zukunftsfähigkeit.
Der soziale Teil von Nachhaltigkeit gehört in die Kernlogik des Geschäftsmodells — nicht nur in Sponsoring, CSR oder punktuelle Projekte. edding versucht genau das über Produkte, Community Building und konkrete soziale Wirkung zu erreichen.
Das eigentliche Problem ist oft nicht fehlendes Wissen, sondern fehlende Vorstellungskraft. Viele Organisationen sind noch immer darauf sozialisiert zu glauben, dass „gut“ und „profitabel“ Gegensätze seien.
Transformation braucht Business Cases statt bloßer Überzeugungsrhetorik. Ledermann sagt selbst, dass man Menschen in Unternehmen eher gewinnt, wenn sie sehen, dass es sich lohnt — nicht nur, dass es moralisch richtig ist.
Gegen Polarisierung hilft Brückenbau. Im Gespräch wird deutlich: Hinter vielen Konflikten liegen oft stabilere gemeinsame Werte, als öffentliche Debatten vermuten lassen.
Pragmatismus schlägt Perfektionismus. Ein wiederkehrendes Motiv der Folge ist: nicht warten, bis alles perfekt ist, sondern handeln, testen, lernen — oder, in einem schönen Begriff: Voranscheitern.
Kapitel
00:00 Intro, Vorstellung von Per Ledermann und die provokante Ausgangsthese
01:38 „Profit for“ statt „for profit“ – Zukunftsmodell oder Luxus?
04:45 Nachhaltigkeit sozial denken: vom Sponsoring zum Kerngeschäft
13:40 Wie verankert man Wirkung im Unternehmen – und warum ist das so schwer?
17:13 Demokratie, Lieferketten und der unsichtbare Business Case sozialer Stabilität
21:08 CEO-Aktivismus, Migration und warum Brückenbau unterschätzt wird
28:17 Warum sich Wandel rechnen muss: der Business Case hinter Wirkung
39:30 Was in der Transformation nicht funktioniert hat – und was andere daraus lernen können
42:46 Pragmatismus statt Ohnmacht: Handlungsoptionen in Krisenzeiten
51:13 „Einfach mal machen“ – Voranscheitern als Prinzip
52:31 Schlussrunde, Verabschiedung und die edding-Tinten-Anekdote
Shownotes & Links
Homepage der edding group
Per Ledermann auf LinkedIn
Prof. Dr. Hannah Trittin-Ulbrich auf LinkedIn
Hannahs Forschungen an der Leuphana Universität
Dr. Martin Bethke auf LinkedIn
Martins Unternehmensberatung Butterfly Effect Consulting GmbH
Lesenswert: Mkrtchyan, A., Sandvik, J., & Zhu, V. Z. (2024). CEO activism and firm value. Management Science, 70(10), 6519-6549.
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55 Minuten
Nachhaltigkeit ist kein Verzicht – sie ist die größte Chance für mehr Unabhängigkeit, Risikoreduktion und langfristige Wirtschaftlichkeit!
In dieser Folge von „Wicked Problems – Wissenschaft | Wirtschaft | Wandel.“ sprechen Dr. Martin Bethke und Prof. Dr. Hannah Trittin-Ulbrich mit Prof. Dr. Stefan Schaltegger (Professor für Nachhaltigkeitsmanagemen an der Leuphana Universität Lüneburg und Mitbegründer des ersten MBA für Sustainability Management .) darüber, warum Nachhaltigkeit gerade politisch und gesellschaftlich unter Druck steht – und warum das kein Grund für Resignation ist, sondern für besseres Management.
Schaltegger zeigt, wie Unternehmen Nachhaltigkeit aus der ideologischen Ecke holen: mit klaren Business-Logiken, stabilen Rahmenbedingungen und dem Fokus auf Lösungen, die im Massenmarkt funktionieren.
Es geht um Kreislaufwirtschaft jenseits von Recycling, Produkt-Dienstleistungssysteme, „radikale“ Nachhaltigkeitslösungen, die man anschließend wirtschaftlich macht, und die Frage, wie Innovationen skaliert werden.
Mit Praxisbeispielen (u. a. Refurbishing bei ZF, Outdoor-Branche, Food/Retail) und einem klaren Appell: Wir brauchen kurzfristige Entscheidungen für langfristige Lösungen – und gleichzeitig kurzfristige Nutzen, damit Umsetzung gelingt.
Die 5 wichtigsten Takeaways
Nachhaltigkeit ist zu oft ideologisch überfrachtet – dabei ist sie in vielen Feldern schlicht die wirtschaftlich klügere Sachlösung (Kosten, Resilienz, Unabhängigkeit, Risiko).
Der Engpass ist häufig nicht Technik, sondern Umsetzung: Akzeptanz, Attraktivität, Finanzierungslogik und stabile politische Rahmenbedingungen entscheiden über Skalierung.
Kreislaufwirtschaft beginnt vor dem Recycling: Refuse/Rethink/Reuse/Refurbish/Re-manufacture sind die eigentlichen Hebel, um Ressourcenabhängigkeiten zu reduzieren.
Der „Business Case“ ist kein Ja/Nein-Thema. Die relevante Frage lautet: Was muss ich tun, damit eine Nachhaltigkeitslösung wirtschaftlich wird – Treiber (Umsatz, Risiko, Marke, Arbeitgeberattraktivität etc.) gezielt managen.
Massenmarkt-Transformation ist die nächste Stufe: Nachhaltigkeit muss für Mainstream-Kund:innen einen konventionellen Mehrwert liefern (Gesundheit, Convenience, Preis/Total Cost), nicht nur moralische Appelle.
Kapitel
00:00 Einführung in den Podcast und Vorstellung des Gastes
02:58 Stefan Schalteggers Werdegang und seine Motivation für Nachhaltigkeit
06:01 Die Entwicklung der Nachhaltigkeitsforschung und -lehre
09:08 Nachhaltigkeit als umfassendes Konzept für ein gutes Leben
11:47 Der MBA-Studiengang für Nachhaltigkeitsmanagement
15:00 Herausforderungen und Chancen in der Unternehmensnachhaltigkeit
18:01 Die Rolle des Staates in der Nachhaltigkeitsdebatte
20:52 Ideologische Überfrachtung der Nachhaltigkeitsthematik
24:02 Kreislaufwirtschaft und innovative Geschäftsmodelle
27:00 Radikale Lösungen für Nachhaltigkeitsprobleme
30:40 Nachhaltigkeit im Outdoor-Bereich
32:31 Wirtschaftlichkeit von Nachhaltigkeitslösungen
35:28 Herausforderungen und Chancen der Nachhaltigkeit
37:24 Strategien für einen nachhaltigen Massenmarkt
40:09 Phasen der Nachhaltigkeitsentwicklung
42:45 Win-Win-Potenziale in der Nachhaltigkeit
46:32 Effizienz und Ressourcennutzung
48:28 Politische Rahmenbedingungen für Nachhaltigkeit
50:51 Langfristige Lösungen und kurzfristige Vorteile
53:31 Forschung und Wissenslücken in der Nachhaltigkeit
Shownotes & Links
Stefan Schaltegger - Forschung und Publikationen
Changing Course - Buch von Stefan Schmidhain
Patagonia - Nachhaltige Outdoor-Bekleidung
ZF Friedrichshafen - Refurbished Kupplungen
Hannah Trittin-Ulbrich auf LinkedIn
Martin Bethke auf LinkedIn
Stefan Schaltegger auf LinkedIn
Hannahs Forschungen an der Leuphana Universität
Martins Unternehmensberatung Butterfly Effect Consulting GmbH
In dieser Folge von „Wicked Problems – Wissenschaft | Wirtschaft | Wandel.“ sprechen Dr. Martin Bethke und Prof. Dr. Hannah Trittin-Ulbrich mit Prof. Dr. Stefan Schaltegger (Professor für Nachhaltigkeitsmanagemen an der Leuphana Universität Lüneburg und Mitbegründer des ersten MBA für Sustainability Management .) darüber, warum Nachhaltigkeit gerade politisch und gesellschaftlich unter Druck steht – und warum das kein Grund für Resignation ist, sondern für besseres Management.
Schaltegger zeigt, wie Unternehmen Nachhaltigkeit aus der ideologischen Ecke holen: mit klaren Business-Logiken, stabilen Rahmenbedingungen und dem Fokus auf Lösungen, die im Massenmarkt funktionieren.
Es geht um Kreislaufwirtschaft jenseits von Recycling, Produkt-Dienstleistungssysteme, „radikale“ Nachhaltigkeitslösungen, die man anschließend wirtschaftlich macht, und die Frage, wie Innovationen skaliert werden.
Mit Praxisbeispielen (u. a. Refurbishing bei ZF, Outdoor-Branche, Food/Retail) und einem klaren Appell: Wir brauchen kurzfristige Entscheidungen für langfristige Lösungen – und gleichzeitig kurzfristige Nutzen, damit Umsetzung gelingt.
Die 5 wichtigsten Takeaways
Nachhaltigkeit ist zu oft ideologisch überfrachtet – dabei ist sie in vielen Feldern schlicht die wirtschaftlich klügere Sachlösung (Kosten, Resilienz, Unabhängigkeit, Risiko).
Der Engpass ist häufig nicht Technik, sondern Umsetzung: Akzeptanz, Attraktivität, Finanzierungslogik und stabile politische Rahmenbedingungen entscheiden über Skalierung.
Kreislaufwirtschaft beginnt vor dem Recycling: Refuse/Rethink/Reuse/Refurbish/Re-manufacture sind die eigentlichen Hebel, um Ressourcenabhängigkeiten zu reduzieren.
Der „Business Case“ ist kein Ja/Nein-Thema. Die relevante Frage lautet: Was muss ich tun, damit eine Nachhaltigkeitslösung wirtschaftlich wird – Treiber (Umsatz, Risiko, Marke, Arbeitgeberattraktivität etc.) gezielt managen.
Massenmarkt-Transformation ist die nächste Stufe: Nachhaltigkeit muss für Mainstream-Kund:innen einen konventionellen Mehrwert liefern (Gesundheit, Convenience, Preis/Total Cost), nicht nur moralische Appelle.
Kapitel
00:00 Einführung in den Podcast und Vorstellung des Gastes
02:58 Stefan Schalteggers Werdegang und seine Motivation für Nachhaltigkeit
06:01 Die Entwicklung der Nachhaltigkeitsforschung und -lehre
09:08 Nachhaltigkeit als umfassendes Konzept für ein gutes Leben
11:47 Der MBA-Studiengang für Nachhaltigkeitsmanagement
15:00 Herausforderungen und Chancen in der Unternehmensnachhaltigkeit
18:01 Die Rolle des Staates in der Nachhaltigkeitsdebatte
20:52 Ideologische Überfrachtung der Nachhaltigkeitsthematik
24:02 Kreislaufwirtschaft und innovative Geschäftsmodelle
27:00 Radikale Lösungen für Nachhaltigkeitsprobleme
30:40 Nachhaltigkeit im Outdoor-Bereich
32:31 Wirtschaftlichkeit von Nachhaltigkeitslösungen
35:28 Herausforderungen und Chancen der Nachhaltigkeit
37:24 Strategien für einen nachhaltigen Massenmarkt
40:09 Phasen der Nachhaltigkeitsentwicklung
42:45 Win-Win-Potenziale in der Nachhaltigkeit
46:32 Effizienz und Ressourcennutzung
48:28 Politische Rahmenbedingungen für Nachhaltigkeit
50:51 Langfristige Lösungen und kurzfristige Vorteile
53:31 Forschung und Wissenslücken in der Nachhaltigkeit
Shownotes & Links
Stefan Schaltegger - Forschung und Publikationen
Changing Course - Buch von Stefan Schmidhain
Patagonia - Nachhaltige Outdoor-Bekleidung
ZF Friedrichshafen - Refurbished Kupplungen
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Hannahs Forschungen an der Leuphana Universität
Martins Unternehmensberatung Butterfly Effect Consulting GmbH
58 Minuten
Der Bausektor ist nicht nur energiehungrig – er verschlingt auch rund 40 % aller natürlichen Rohstoffe. Aber die Abkopplung vom Ressourcenmangel und das Erreichen von Klimazielen machen aus der Transformation des Bausektors einen gigantischen Hebel und eine große Chance für den Standort Deutschland. Aber wie kann das gelingen?
In dieser Folge von "Wicked Problems – Wissenschaft | Wirtschaft | Wandel" sprechen Dr. Martin Bethke und Prof. Dr. Hannah Trittin-Ulbrich mit Thorsten Hahn, CEO der Holcim (Deutschland) GmbH.
Sie sprechen darüber, warum die Baubranche einer der größten Hebel für Transformation ist – und wieso Kreislaufwirtschaft im Bau nicht an Technik scheitert, sondern an Nachfrage, Ausschreibungslogik und Geschäftsmodellen.
Im Zentrum steht die Idee: „Aus Beton muss wieder Beton werden“ – also echtes Upcycling statt Downcycling. Thorsten Hahn erläutert, wie technologische Fortschritte und politische Maßnahmen die Wiederverwendung von Baustoffen revolutionieren können, um nachhaltiger und kosteneffizienter zu bauen. Es geht um innovative Ansätze im Bauwesen, nachhaltige Geschäftsmodelle und die Zukunft der Kreislaufwirtschaft und auch die Idee, wie aus Beton wieder Beton werden kann!
Wichtigste Takeaways
Kreislaufwirtschaft im Bau ist ein Business-Case: Klima- und Ressourcenschutz können sich wirtschaftlich auszahlen.
Das Bottleneck ist Skalierung, nicht Technik: Ohne verlässliche Nachfrage keine Investitionen in Recycling-Hubs – und ohne Hubs keine flächige Lösung (Henne-Ei-Problem).
Zielbild ist Upcycling: „Aus Beton muss wieder Beton werden“ – Downcycling löst das Problem nicht, Recyclingzement & hochwertige Aufbereitung sind entscheidend.
CO₂ kann dauerhaft mineralisch gebunden werden: Recyclingmaterial wird damit potenziell zur Senke statt nur „weniger schlecht“.
Öffentliche Vergabe ist ein Schlüsselhebel: Lebenszyklus/Vollkosten statt Primärkosten würden die Transformation massiv beschleunigen.
Finance treibt die Bauwende: Banken, Investoren und Rückversicherer verschieben Anreize über Finanzierung, Risiko und Versicherbarkeit – unabhängig von politischer Tageslage.
Kapitel
00:00 Einführung in die Baubranche und Kreislaufwirtschaft
08:20 CO2-Einspeisung und nachhaltige Lösungen
18:03 Einführung in das Henne-Ei-Problem der Baubranche
25:21 Chancen der Kreislaufwirtschaft in der Baubranche
31:54 Digitale Lösungen für die Kreislaufwirtschaft
42:10 Lebenszyklusbetrachtung und innovative Materialien
50:02 Nachhaltigkeit als Geschäftsmodell und Unternehmensführung
Shownotes & Links
Holcim Deutschland GmbH: https://www.holcim.de
Deutsche Gesellschaft für nachhaltiges Bauen: https://www.dgnb.de
Cradle to Cradle: https://www.c2c-verein.de/
Studie "Nachhaltige Baustoffwende"
Lesenswert: Marsh, A. T., Velenturf, A. P., & Bernal, S. A. (2022). Circular Economy strategies for concrete: implementation and integration. Journal of Cleaner Production, 362, 132486.
Hannahs Forschungen an der Leuphana Universität: https://www.leuphana.de/institute/imo/personen/hannah-trittin-ulbrich.html
Martins Unternehmensberatung: Butterfly Effect Consulting GmbH
Thorsten Hahn auf LinkedIn
Hannah Trittin-Ulbrich auf LinkedIn
Martin Bethke auf LinkedIn
Dieser Beitrag nimmt am Fast Forward Science Wettbewerb 2026 teil! https://www.fastforwardscience.de #FFS #AudioAward #BestesDebutAudio
In dieser Folge von "Wicked Problems – Wissenschaft | Wirtschaft | Wandel" sprechen Dr. Martin Bethke und Prof. Dr. Hannah Trittin-Ulbrich mit Thorsten Hahn, CEO der Holcim (Deutschland) GmbH.
Sie sprechen darüber, warum die Baubranche einer der größten Hebel für Transformation ist – und wieso Kreislaufwirtschaft im Bau nicht an Technik scheitert, sondern an Nachfrage, Ausschreibungslogik und Geschäftsmodellen.
Im Zentrum steht die Idee: „Aus Beton muss wieder Beton werden“ – also echtes Upcycling statt Downcycling. Thorsten Hahn erläutert, wie technologische Fortschritte und politische Maßnahmen die Wiederverwendung von Baustoffen revolutionieren können, um nachhaltiger und kosteneffizienter zu bauen. Es geht um innovative Ansätze im Bauwesen, nachhaltige Geschäftsmodelle und die Zukunft der Kreislaufwirtschaft und auch die Idee, wie aus Beton wieder Beton werden kann!
Wichtigste Takeaways
Kreislaufwirtschaft im Bau ist ein Business-Case: Klima- und Ressourcenschutz können sich wirtschaftlich auszahlen.
Das Bottleneck ist Skalierung, nicht Technik: Ohne verlässliche Nachfrage keine Investitionen in Recycling-Hubs – und ohne Hubs keine flächige Lösung (Henne-Ei-Problem).
Zielbild ist Upcycling: „Aus Beton muss wieder Beton werden“ – Downcycling löst das Problem nicht, Recyclingzement & hochwertige Aufbereitung sind entscheidend.
CO₂ kann dauerhaft mineralisch gebunden werden: Recyclingmaterial wird damit potenziell zur Senke statt nur „weniger schlecht“.
Öffentliche Vergabe ist ein Schlüsselhebel: Lebenszyklus/Vollkosten statt Primärkosten würden die Transformation massiv beschleunigen.
Finance treibt die Bauwende: Banken, Investoren und Rückversicherer verschieben Anreize über Finanzierung, Risiko und Versicherbarkeit – unabhängig von politischer Tageslage.
Kapitel
00:00 Einführung in die Baubranche und Kreislaufwirtschaft
08:20 CO2-Einspeisung und nachhaltige Lösungen
18:03 Einführung in das Henne-Ei-Problem der Baubranche
25:21 Chancen der Kreislaufwirtschaft in der Baubranche
31:54 Digitale Lösungen für die Kreislaufwirtschaft
42:10 Lebenszyklusbetrachtung und innovative Materialien
50:02 Nachhaltigkeit als Geschäftsmodell und Unternehmensführung
Shownotes & Links
Holcim Deutschland GmbH: https://www.holcim.de
Deutsche Gesellschaft für nachhaltiges Bauen: https://www.dgnb.de
Cradle to Cradle: https://www.c2c-verein.de/
Studie "Nachhaltige Baustoffwende"
Lesenswert: Marsh, A. T., Velenturf, A. P., & Bernal, S. A. (2022). Circular Economy strategies for concrete: implementation and integration. Journal of Cleaner Production, 362, 132486.
Hannahs Forschungen an der Leuphana Universität: https://www.leuphana.de/institute/imo/personen/hannah-trittin-ulbrich.html
Martins Unternehmensberatung: Butterfly Effect Consulting GmbH
Thorsten Hahn auf LinkedIn
Hannah Trittin-Ulbrich auf LinkedIn
Martin Bethke auf LinkedIn
Dieser Beitrag nimmt am Fast Forward Science Wettbewerb 2026 teil! https://www.fastforwardscience.de #FFS #AudioAward #BestesDebutAudio
55 Minuten
Was bleibt von Nachhaltigkeit, wenn geopolitischer Gegenwind zunimmt – und wenn Unternehmen zwischen „Compliance“ und echter Transformation auseinanderdriften?
In dieser Folge von Wicked Problems diskutieren Prof. Dr. Hannah Trittin-Ulbrich und Dr. Martin Bethke mit Carmen Sprus (EY) über die harten Wahrheiten der Dekarbonisierung.
Carmen Sprus leitet bei EY auf EMEIA-Ebene die Sustainability-/Decarbonization-Themen und arbeitet mit großen Unternehmen daran, glaubwürdige Net-Zero-Strategien nicht nur zu formulieren, sondern in Operating Model, Investitionslogik und Umsetzung zu übersetzen.
Sie ist außerdem Founder von CHANGE & SUSTAIN, ein Programm, in dem Führungskräfte und Unternehmerinnen und Unternehmer befähigt werden, in einer sich rasant wandelnden Welt erfolgreich zu sein.
Wichtigste Takeaways
Dekarbonisierung ist kein „Technikprojekt“, sondern ein komplexes Transformationsproblem mit Zielkonflikten (Wachstum, Profit, Resilienz, gesellschaftliche Erwartungen).
Messbarkeit ist notwendig, aber nicht hinreichend: Quantifizierung/Monetarisierung kann Orientierung geben – stößt aber an Grenzen (Vergleichbarkeit, qualitative Faktoren, Fehlanreize).
Geopolitik & Nachhaltigkeit sind gekoppelt: Lieferketten, Abhängigkeiten, Standortpolitik und neue Produktionslogiken verändern die Nachhaltigkeitslogik von Unternehmen.
Europa braucht ein Zielbild: Ein möglicher USP liegt weniger in „maximalem Wachstum“, sondern in Stabilität, Versorgungssicherheit und gesellschaftlicher Kohäsion.
Start-ups liefern Innovation – Konzerne liefern Skalierung: Damit die Brücke funktioniert, braucht es Übersetzung in Stakeholder-Logik (Technik Entscheider Vertrag).
Der Engpass ist selten die Idee, sondern Vertrauen & Risikoaversion (insbesondere in konservativen Branchen wie Bau).
Fokus statt Verzettelung: Nicht alles gleichzeitig „quantifizieren und erfüllen“, sondern Impact-Hebel identifizieren und konsequent umsetzen.
Der wichtigste Hebel ist menschlich: Beziehungen, Dialogfähigkeit, „Nein sagen“, Governance und Incentives – Wandel passiert, weil Menschen ihn tragen.
Kapitel
00:00 Einführung in den Podcast und Vorstellung von Carmen Spruß
04:04 Carmen Spruß: Karriere und Engagement für Nachhaltigkeit
05:21 Die humane Marktwirtschaft und ihre Herausforderungen
10:47 Dekarbonisierung und die aktuelle politische Lage
14:33 Europäische Unternehmen im internationalen Vergleich
18:25 Die Rolle von Geopolitik und Innovation in der Nachhaltigkeit
20:44 Stabilität und Sicherheit als europäische Werte
23:10 Nachhaltigkeit als gesellschaftliches Thema
29:11 Die Notwendigkeit von Visionen in Europa
33:19 Die Verbindung zwischen Start-ups und etablierten Unternehmen
37:47 Change and Sustain: Mentoring für junge Talente
52:01 Schlussfolgerungen und Ausblick auf die Zukunft
Shownotes & Links
CHANGE & SUSTAIN: https://www.linkedin.com/posts/carmensprus_groupmentoring-resilience-adaptability-activity-7414923807251124224-nhhC?utm_source=share&utm_medium=member_desktop&rcm=ACoAAAQ3ZhoBev21kK4TPe8LYeyftqZeRfn6154
Forbes-Interview mit Carmen: https://www.forbes.at/artikel/den-wandel-anfuehren
Hannahs Forschungen an der Leuphana Universität: https://www.leuphana.de/institute/imo/personen/hannah-trittin-ulbrich.html
Martins Unternehmensberatung Butterfly Effect Consulting: https://b-fect.com
Vernetze dich
Carmen Sprus auf LinkedIn: https://www.linkedin.com/in/carmensprus/?isSelfProfile=false
Hannah Trittin-Ulbrich auf LinkedIn: https://www.linkedin.com/in/hannah-trittin-ulbrich-652a4642/
Martin Bethke auf LinkedIn: https://www.linkedin.com/in/dr-martin-bethke-24a8351b/
In dieser Folge von Wicked Problems diskutieren Prof. Dr. Hannah Trittin-Ulbrich und Dr. Martin Bethke mit Carmen Sprus (EY) über die harten Wahrheiten der Dekarbonisierung.
Carmen Sprus leitet bei EY auf EMEIA-Ebene die Sustainability-/Decarbonization-Themen und arbeitet mit großen Unternehmen daran, glaubwürdige Net-Zero-Strategien nicht nur zu formulieren, sondern in Operating Model, Investitionslogik und Umsetzung zu übersetzen.
Sie ist außerdem Founder von CHANGE & SUSTAIN, ein Programm, in dem Führungskräfte und Unternehmerinnen und Unternehmer befähigt werden, in einer sich rasant wandelnden Welt erfolgreich zu sein.
Wichtigste Takeaways
Dekarbonisierung ist kein „Technikprojekt“, sondern ein komplexes Transformationsproblem mit Zielkonflikten (Wachstum, Profit, Resilienz, gesellschaftliche Erwartungen).
Messbarkeit ist notwendig, aber nicht hinreichend: Quantifizierung/Monetarisierung kann Orientierung geben – stößt aber an Grenzen (Vergleichbarkeit, qualitative Faktoren, Fehlanreize).
Geopolitik & Nachhaltigkeit sind gekoppelt: Lieferketten, Abhängigkeiten, Standortpolitik und neue Produktionslogiken verändern die Nachhaltigkeitslogik von Unternehmen.
Europa braucht ein Zielbild: Ein möglicher USP liegt weniger in „maximalem Wachstum“, sondern in Stabilität, Versorgungssicherheit und gesellschaftlicher Kohäsion.
Start-ups liefern Innovation – Konzerne liefern Skalierung: Damit die Brücke funktioniert, braucht es Übersetzung in Stakeholder-Logik (Technik Entscheider Vertrag).
Der Engpass ist selten die Idee, sondern Vertrauen & Risikoaversion (insbesondere in konservativen Branchen wie Bau).
Fokus statt Verzettelung: Nicht alles gleichzeitig „quantifizieren und erfüllen“, sondern Impact-Hebel identifizieren und konsequent umsetzen.
Der wichtigste Hebel ist menschlich: Beziehungen, Dialogfähigkeit, „Nein sagen“, Governance und Incentives – Wandel passiert, weil Menschen ihn tragen.
Kapitel
00:00 Einführung in den Podcast und Vorstellung von Carmen Spruß
04:04 Carmen Spruß: Karriere und Engagement für Nachhaltigkeit
05:21 Die humane Marktwirtschaft und ihre Herausforderungen
10:47 Dekarbonisierung und die aktuelle politische Lage
14:33 Europäische Unternehmen im internationalen Vergleich
18:25 Die Rolle von Geopolitik und Innovation in der Nachhaltigkeit
20:44 Stabilität und Sicherheit als europäische Werte
23:10 Nachhaltigkeit als gesellschaftliches Thema
29:11 Die Notwendigkeit von Visionen in Europa
33:19 Die Verbindung zwischen Start-ups und etablierten Unternehmen
37:47 Change and Sustain: Mentoring für junge Talente
52:01 Schlussfolgerungen und Ausblick auf die Zukunft
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Forbes-Interview mit Carmen: https://www.forbes.at/artikel/den-wandel-anfuehren
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55 Minuten
Wenn alles messbar ist, wird vieles kurzfristig – und genau dadurch verlieren Marken ihre eigentliche Superpower: Einstellungen, soziale Normen und Verhalten zu verändern.
In dieser Folge von "Wicked Problems – Wissenschaft | Wirtschaft | Wandel" sprechen Dr. Martin Bethke und Prof. Dr. Hannah Trittin-Ulbrich mit Stefanie Kuhnhen (Co-Autorin „Superpower Sustainable Marketing“ & Chief Strategy Officer bei der Serviceplan Group) darüber, warum Marken 2026 wieder zum Vertrauensanker werden müssen – und was „Brand Governance“ im „Zeitalter des Misstrauens“ ganz praktisch heißt.
Wir starten mit dem Problem: Marketing wurde in den letzten Jahren stark auf Performance, Messbarkeit und kurzfristige Effekte reduziert – dadurch bleibt der große Hebel liegen.
An konkreten Beispielen zeigt Stefanie Kuhnhen, wie Marken Mindsets verschieben können (u.a. Oatly, Patagonia, EDEKA, Tony’s Chocolonely) – und warum auch große „Transformatoren“ wie Burger King (plant-based) oder Penny (wahre Preise / True Cost) eine Rolle spielen können, wenn es ernst gemeint ist.
Und dann wird’s sehr „Wicked“: Wie schaffen wir Veränderung ohne Moralkeule? Stefanie bringt es über ein Werber-Zitat auf den Punkt: „Humor kriecht unter der Türschwelle durch, während die Vernunft noch an die Tür anklopft.“ Warum das mehr ist als ein Spruch – und was das für nachhaltige Transformation bedeutet – hört ihr in der zweiten Hälfte.
Zum Schluss liefert Stefanie ein klares 2026-Playbook: Marke zurück in den Boardroom, Lösungen schaffen + faszinierende Geschichten erzählen, und: Wenn ihr es ernst meint, investiert Budget – sonst skaliert Nachhaltigkeit nicht.
Wichtigste Takeaways für dich:
KI macht Content austauschbar – Vertrauen wird zur wichtigsten Währung. Marke braucht deshalb klare Brand Governance statt nur Kampagnenlogik.
Performance-Kurzfristigkeit killt die eigentliche Marketing-Superpower: Marken können Einstellungen & soziale Normen verändern – wenn man sie wieder strategisch führt.
Raus aus Greenwashing-Paralyse: Kommunizieren geht, wenn es ehrlich ist und auf Proof Points (konkrete Fortschrittsnachweise) basiert.
Humor ist ein echter Transformationshebel: Er erreicht Menschen, wo reine Vernunft- und Moralappelle hängen bleiben.
2026-Playbook: Marke & Marketing zurück in den Boardroom, Lösungen bauen + erzählen, und Budget mutig investieren – sonst skaliert Nachhaltigkeit nicht.
Kapitel
00:00 Einführung in Wicked Problems und Nachhaltigkeit
02:07 Die Rolle von Marketing in der nachhaltigen Transformation
06:03 Wicked Problems im Marketing: Herausforderungen und Chancen
12:05 Greenwashing und die Angst der Unternehmen
18:07 Die Integration von Marken- und Unternehmensstrategie
21:12 Die Magie der Marken
22:11 Superpower der Marken
24:04 Gesellschaftliche Verantwortung von Marken
25:34 Marken und ihre Verantwortung
26:28 Beispiele für Marken mit Einfluss
30:41 Die Kraft der Marken im Wandel
32:13 Marken als Transformatoren
35:46 Kritik und Verantwortung der Marken
39:53 Nachhaltigkeit positiv gestalten
41:05 Die Herausforderung der Polarisierung
42:08 Moral und Regulatorik in der Nachhaltigkeitsdiskussion
44:03 Spaß und Freude in der Nachhaltigkeit
45:09 Der Business Case für nachhaltige Produkte
48:27 Verantwortung von Unternehmen und Konsumenten
52:32 Integration von Marke und Marketing in Unternehmen
Shownotes & Links
Stefanie Kuhnhens Buch: "Superpower Sustainable Marketing: Mit neuem Marketing-Modell wachsen" - https://amzn.eu/d/9zvWmvd
Hannahs Forschungen an der Leuphana Universität: https://www.leuphana.de/institute/imo/personen/hannah-trittin-ulbrich.html
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Stefanie Kuhnhen auf LinkedIn: https://www.linkedin.com/in/stefaniekuhnhen/
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Martin Bethke auf LinkedIn: https://www.linkedin.com/in/dr-martin-bethke-24a8351b/
In dieser Folge von "Wicked Problems – Wissenschaft | Wirtschaft | Wandel" sprechen Dr. Martin Bethke und Prof. Dr. Hannah Trittin-Ulbrich mit Stefanie Kuhnhen (Co-Autorin „Superpower Sustainable Marketing“ & Chief Strategy Officer bei der Serviceplan Group) darüber, warum Marken 2026 wieder zum Vertrauensanker werden müssen – und was „Brand Governance“ im „Zeitalter des Misstrauens“ ganz praktisch heißt.
Wir starten mit dem Problem: Marketing wurde in den letzten Jahren stark auf Performance, Messbarkeit und kurzfristige Effekte reduziert – dadurch bleibt der große Hebel liegen.
An konkreten Beispielen zeigt Stefanie Kuhnhen, wie Marken Mindsets verschieben können (u.a. Oatly, Patagonia, EDEKA, Tony’s Chocolonely) – und warum auch große „Transformatoren“ wie Burger King (plant-based) oder Penny (wahre Preise / True Cost) eine Rolle spielen können, wenn es ernst gemeint ist.
Und dann wird’s sehr „Wicked“: Wie schaffen wir Veränderung ohne Moralkeule? Stefanie bringt es über ein Werber-Zitat auf den Punkt: „Humor kriecht unter der Türschwelle durch, während die Vernunft noch an die Tür anklopft.“ Warum das mehr ist als ein Spruch – und was das für nachhaltige Transformation bedeutet – hört ihr in der zweiten Hälfte.
Zum Schluss liefert Stefanie ein klares 2026-Playbook: Marke zurück in den Boardroom, Lösungen schaffen + faszinierende Geschichten erzählen, und: Wenn ihr es ernst meint, investiert Budget – sonst skaliert Nachhaltigkeit nicht.
Wichtigste Takeaways für dich:
KI macht Content austauschbar – Vertrauen wird zur wichtigsten Währung. Marke braucht deshalb klare Brand Governance statt nur Kampagnenlogik.
Performance-Kurzfristigkeit killt die eigentliche Marketing-Superpower: Marken können Einstellungen & soziale Normen verändern – wenn man sie wieder strategisch führt.
Raus aus Greenwashing-Paralyse: Kommunizieren geht, wenn es ehrlich ist und auf Proof Points (konkrete Fortschrittsnachweise) basiert.
Humor ist ein echter Transformationshebel: Er erreicht Menschen, wo reine Vernunft- und Moralappelle hängen bleiben.
2026-Playbook: Marke & Marketing zurück in den Boardroom, Lösungen bauen + erzählen, und Budget mutig investieren – sonst skaliert Nachhaltigkeit nicht.
Kapitel
00:00 Einführung in Wicked Problems und Nachhaltigkeit
02:07 Die Rolle von Marketing in der nachhaltigen Transformation
06:03 Wicked Problems im Marketing: Herausforderungen und Chancen
12:05 Greenwashing und die Angst der Unternehmen
18:07 Die Integration von Marken- und Unternehmensstrategie
21:12 Die Magie der Marken
22:11 Superpower der Marken
24:04 Gesellschaftliche Verantwortung von Marken
25:34 Marken und ihre Verantwortung
26:28 Beispiele für Marken mit Einfluss
30:41 Die Kraft der Marken im Wandel
32:13 Marken als Transformatoren
35:46 Kritik und Verantwortung der Marken
39:53 Nachhaltigkeit positiv gestalten
41:05 Die Herausforderung der Polarisierung
42:08 Moral und Regulatorik in der Nachhaltigkeitsdiskussion
44:03 Spaß und Freude in der Nachhaltigkeit
45:09 Der Business Case für nachhaltige Produkte
48:27 Verantwortung von Unternehmen und Konsumenten
52:32 Integration von Marke und Marketing in Unternehmen
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Stefanie Kuhnhen auf LinkedIn: https://www.linkedin.com/in/stefaniekuhnhen/
Hannah Trittin-Ulbrich auf LinkedIn: https://www.linkedin.com/in/hannah-trittin-ulbrich-652a4642/
Martin Bethke auf LinkedIn: https://www.linkedin.com/in/dr-martin-bethke-24a8351b/
46 Minuten
Nachhaltigkeit: Moralkeule oder knallhartes Risikomanagement? In der ersten Folge von „Wicked Problems – Wissenschaft. Wirtschaft. Wandel“ starten Dr. Martin Bethke und Prof. Hannah Trittin-Ulbrich direkt mit einer provokanten These – und diskutieren sie mit Axel Berger, Chief Digital & Sustainability Officer der Franz Haniel & Cie. GmbH und Mitgründer der Enkelfähig-Bewegung. Die These ist:
„Nachhaltigkeit ist in Wahrheit kein Werte-Thema oder ein moralisches Thema – sondern knallhartes Risikomanagement und ein Business Case. Alles andere ist Storytelling.“
Axel macht deutlich, warum Nachhaltigkeit im aktuellen Wirtschaftssystem oft erst dann skaliert, wenn sie profitabel wird – und wie Unternehmen trotzdem handlungsfähig bleiben, wenn Shareholderdruck, Regulatorik und Kundennachfrage gleichzeitig kippen. Es geht um den „Gamechanger“ Transparenz (CO₂-Buchhaltung + Marginal Abatement Cost Analyse), um die Twin Transformation (Digitalisierung & Nachhaltigkeit) – und um ein entscheidendes Mindset: Chancen sehen, anfangen, lernen, skalieren.
Wichtigste Takeaways dieser Folge:
"Nachhaltigkeit ist in Wahrheit kein Wertethema, sondern knallhartes Risikomanagement."
"Wirtschaften ohne Werte funktioniert nicht und es funktioniert auch gesamtgesellschaftlich nicht."
"Transparenz ist entscheidend, um strategische Entscheidungen treffen zu können."
"Wir müssen die Chancen in diesen Transformationen erkennen und daraus etwas machen."
"Nachhaltigkeit kann profitabel sein, wenn wir sie richtig angehen."
Kapitel
00:00 Einführung in „Wicked Problems“
02:50 Vorstellung von Axel Berger
04:27 Der Business Case für Nachhaltigkeit
09:24 Werte und unternehmerische Verantwortung
15:55 Umgang mit regulatorischen Herausforderungen
17:09 Die Rolle der Verbraucher:innen in Bezug auf Nachhaltigkeit
22:55 Nachhaltigkeit und Profitabilität definieren
23:36 Das Konzept der „Enkelfähigkeit“ und seine Auswirkungen
24:32 Die Rolle von Transparenz bei der Dekarbonisierung
26:24 Digitalisierung und Nachhaltigkeit integrieren
29:54 Praxisbeispiele für Modelle der Kreislaufwirtschaft
33:45 Der Bedarf an kulturellem Wandel in Organisationen
37:51 Transformation als Chance begreifen
41:30 Der Appell an unternehmerische Führung in Sachen Nachhaltigkeit
Shownotes & Links
Axel und die Enkelfähig Bewegung: https://enkelfaehig.de
Hannahs Forschungen an der Leuphana Universität: https://www.leuphana.de/institute/imo/personen/hannah-trittin-ulbrich.html
Martins Unternehmensberatung Butterfly Effect Consulting: www.b-fect.com
Vernetze dich mit
Axel Berger auf LinkedIn: https://www.linkedin.com/in/axel-berger-b75a62a/
Hannah Trittin-Ulbrich auf LinkedIn: https://www.linkedin.com/in/hannah-trittin-ulbrich-652a4642/
Martin Bethke auf LinkedIn: https://www.linkedin.com/in/dr-martin-bethke-24a8351b/
„Nachhaltigkeit ist in Wahrheit kein Werte-Thema oder ein moralisches Thema – sondern knallhartes Risikomanagement und ein Business Case. Alles andere ist Storytelling.“
Axel macht deutlich, warum Nachhaltigkeit im aktuellen Wirtschaftssystem oft erst dann skaliert, wenn sie profitabel wird – und wie Unternehmen trotzdem handlungsfähig bleiben, wenn Shareholderdruck, Regulatorik und Kundennachfrage gleichzeitig kippen. Es geht um den „Gamechanger“ Transparenz (CO₂-Buchhaltung + Marginal Abatement Cost Analyse), um die Twin Transformation (Digitalisierung & Nachhaltigkeit) – und um ein entscheidendes Mindset: Chancen sehen, anfangen, lernen, skalieren.
Wichtigste Takeaways dieser Folge:
"Nachhaltigkeit ist in Wahrheit kein Wertethema, sondern knallhartes Risikomanagement."
"Wirtschaften ohne Werte funktioniert nicht und es funktioniert auch gesamtgesellschaftlich nicht."
"Transparenz ist entscheidend, um strategische Entscheidungen treffen zu können."
"Wir müssen die Chancen in diesen Transformationen erkennen und daraus etwas machen."
"Nachhaltigkeit kann profitabel sein, wenn wir sie richtig angehen."
Kapitel
00:00 Einführung in „Wicked Problems“
02:50 Vorstellung von Axel Berger
04:27 Der Business Case für Nachhaltigkeit
09:24 Werte und unternehmerische Verantwortung
15:55 Umgang mit regulatorischen Herausforderungen
17:09 Die Rolle der Verbraucher:innen in Bezug auf Nachhaltigkeit
22:55 Nachhaltigkeit und Profitabilität definieren
23:36 Das Konzept der „Enkelfähigkeit“ und seine Auswirkungen
24:32 Die Rolle von Transparenz bei der Dekarbonisierung
26:24 Digitalisierung und Nachhaltigkeit integrieren
29:54 Praxisbeispiele für Modelle der Kreislaufwirtschaft
33:45 Der Bedarf an kulturellem Wandel in Organisationen
37:51 Transformation als Chance begreifen
41:30 Der Appell an unternehmerische Führung in Sachen Nachhaltigkeit
Shownotes & Links
Axel und die Enkelfähig Bewegung: https://enkelfaehig.de
Hannahs Forschungen an der Leuphana Universität: https://www.leuphana.de/institute/imo/personen/hannah-trittin-ulbrich.html
Martins Unternehmensberatung Butterfly Effect Consulting: www.b-fect.com
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Axel Berger auf LinkedIn: https://www.linkedin.com/in/axel-berger-b75a62a/
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Martin Bethke auf LinkedIn: https://www.linkedin.com/in/dr-martin-bethke-24a8351b/
6 Minuten
In dieser ersten Episode des Podcasts "Wicked Problems -Wissenschaft | Wirtschaft | Wandel" stellen sich die Gastgeber Dr. Martin Bethke und Prof. Dr. Hannah Trittin Ulbrich vor.
Wir sprechen über die Ziele des Podcasts, der sich mit den großen Transformationsfragen in Wissenschaft, Wirtschaft und Gesellschaft auseinandersetzt. Und auch darüber, wie wir in diesem Zusammenhang Lösungen zu entwickeln und einen ehrlichen Dialog führen können.
Kapitel
00:00 Einführung in den Podcast
02:50 Ziele und Themen des Podcasts
05:03 Ausblick auf zukünftige Gäste
Wir sprechen über die Ziele des Podcasts, der sich mit den großen Transformationsfragen in Wissenschaft, Wirtschaft und Gesellschaft auseinandersetzt. Und auch darüber, wie wir in diesem Zusammenhang Lösungen zu entwickeln und einen ehrlichen Dialog führen können.
Kapitel
00:00 Einführung in den Podcast
02:50 Ziele und Themen des Podcasts
05:03 Ausblick auf zukünftige Gäste