Immobiléros - Der Podcast für die Immobilienszene Archiv

Michael Ehret ist Mitgründer, Gesellschafter und nunmehr Beirat der ehret+klein GmbH – einem Projektentwickler aus Starnberg mit zwei Milliarden Euro under development – vorrangig im Süden Deutschlands und in Berlin. Eine eigener Menüpunkt auf der ehret+klein-Website heißt "Laut denken". Das kann man getrost als Motto dieses Podcasts nehmen – der wieder ein langer, echter deep dive in die Welt der Projektentwicklung geworden ist – mit jeder Menge Insights und großartigen Ideen bis zum Schluss unseres Gesprächs. Ich rede mit Michael Ehret unter anderem darüber: - wie man auf die aktuelle Marktsituation als Projektentwickler reagieren kann, - wie sich das zukünftig auf Produkte und Mieten auswirkt, - wie man mit Zwischennutzungskonzepten für spätere Nutzungen experimentieren kann und Nachbarschaften einfängt, - was Stadt und Quartiere funktionieren lässt – und warum sie Zeit und Management brauchen, - warum nicht mehr alle Kosten auf der Miete liegen können und wir den Renditebegriff verändern müssen - und auf welche Weise man die Rendite eben doch retten kann. Eine ganze Stunde starker Stoff zum drauf herumdenken!

Sie wuchsen mit Immobilien auf, sind die Kinder von Landmarken-Gründer Norbert Hermanns: Lea Mishra und Jochen Hermanns. Allerdings kamen beide erst über Umwege zu ihren jetzigen Jobs, wollten nicht in die Immobilienbranche. Während Lea mit POHA House eine „Wohnlösung der Zukunft“ entwickelte und nun vorantreibt, versucht Jochen „in das Büro zu verführen“: mit einem Konzept namens Spirit Offices, das in einem standardisierten Gebäude untergebracht ist. Allerdings mit außergewöhnlicher Architektur und jeder Menge Services. Mit ihnen spreche ich über die aktuelle Situation und wie eine Krise Projekte beflügeln kann. Über Renditen in schwierigen Zeiten, die Chancen von Büros in B-Lagen. Die Geschwister verraten auch, was sie über die Immobilienbranche denken, warum sie oft so unsexy erscheint und wie trotzdem der War for talents gewonnen werden kann. Statt Werbung in eigener Sache hier eine wichtige Sache: Wer Jochen glücklich machen will, sollte mehrfach den Podcast hören. Denn: Er will den familieninternen Wettstreit mit seinem Vater Norbert Hermanns, der auch bei Immobiléros zu Gast war, gewinnen. Und wer wissen will, was Fifty Shades of Grey mit dem Podcast zu tun hat: einfach reinhören. Viel Spaß!

Christian Vogrincic ist Vorstandsvorsitzender der CV Real Estate AG aus München und mit seinem Unternehmen binnen kurzem in die Unicorn-Liga der Entwickler vorgestoßen. Aktuell entsteht im Frankfurter Bankenviertel das Flaggschiffprojekt Canyon mit begrüntem Dach und grünen Fassaden – sozusagen das grüne Herz des Central Business Districts in der Bankenmetropole Ich spreche mit Christian Vogrincic: - natürlich über die aktuelle Stimmung am Markt, - ob er vermehrt Projekte auf den Tisch bekommt und wo es klemmt, - woher man Geld bekommt und welche Projekte noch funktionieren, - ob wir gar in einer Krise oder nur in einer Marktbereinigung stecken und - auch über begrünte Fassaden und neue Arbeitswelten im Projekt Canyon. Einmal Entwicklerperspektive auf den Markt kompakt - viel Spaß mit Christian Vogrincic.

„Neubau ist im Ruhrgebiet nach wie vor ein großes Thema“: Das sagt Daniel Hartmann, Gründer von RUHR REAL. Bereits zum zweiten Mal steht er mir Rede und Antwort. Natürlich geht es um die aktuelle Situation auf dem Officemarkt im Ruhrgebiet, um die Nachfrage nach spekulativem Neubau, die Schwierigkeiten mit peripheren Lagen, den neuen Trend Mischnutzung. Er spricht über die positive Entwicklung von Duisburg und den Nachholbedarf in Gelsenkirchen und über die Coolness der öffentlichen Hand – wenn es um die Büros der Mitarbeiter geht. Zum Staunen brachte mich die Erkenntnis, dass das Thema ESG bei den Mietern noch nicht richtig angekommen ist, sich das aber wohl schon sehr bald allein wegen der weiter steigenden Nebenkosten ändern wird. Daniel Hartmann zeigt an Beispielen wie Revitalisierung funktionieren kann, hat eine Meinung, welche Rolle Green Lease zukünftig spielen wird. Und er analysiert die Mieten in Bestand und Neubau und attestiert den Nutzern im Ruhrgebiet eine Preissensibilität.

Paul Johannes Fietz ist Vorstandsmitglied der Bundesanstalt für Immobilienaufgaben – bekannter unter der Abkürzung BImA. Er hat für einen Immobilienprofi eine spannende Vita – denn er kommt eigentlich aus dem politischen Raum bevor er BIMA-Vorstand wurde – ein Wanderer zwischen den Welten sozusagen. Paul Fietz war unter anderem stellvertretender Pressesprecher unter den Ministern Schäuble und Seiters, Mitglied der Parlamentarischen Geschäftsführung der CDU/CSU-Bundestagsfraktion (also nicht Geschäftsführer, wie ich ihn im Podcast nicht ganz korrekt betitle) und bekleidete diverse Positionen im Bundesinnenministerium – ein Politprofi ersten Ranges also. Diese Verbindung aus politischer Expertise und immobilienwirtschaftlichen Aufgaben bietet interessante Blickwinkel für einen Podcast. Ich spreche mit Paul Fietz unter anderem darüber: - was die BImA macht und verkauft, - über Konversionsflächen und warum es eine Wohnoffensive der BImA gibt – und welche Chancen für Entwickler dabei entstehen, - ob der Wohn- eine Bunkeroffensive folgt, - aber auch wie aus der Sicht des Politprofis gute Lobbyarbeit geht und - warum gute Arbeit kluger Beamter zu schlechten Ergebnissen führt. Alle anderen Immobileros-Podcast sind zu finden über immocom.com – hier gibt es auch die Übersicht aller aktuellen Immobilienkongresse – im September z.B. München, Hamburg und Frankfurt – und natürlich auch unseren redaktionellen Newsletter immobilien-aktuell - Details findet Ihr in den Shownotes.

„Wir spüren keine Zurückhaltung der Banken“, sagt Julian von Hodenberg. Logistikimmobilien sieht der Senior Projectmanager der Delta Development Group als ein sicheres Investment. Mit ihm spreche ich über Flächenknappheit und das Potenzial des Ruhrgebietes und warum die Schließung des Opel-Werkes in Bochum dann doch etwas Gutes hatte. Es geht um Lieferketten, die berühmte letzte Meile, das Delta-Vorzeigeprojekt in Dorsten: eine Logistikimmobilie nach dem Cradle to Cradle-Ansatz. Und natürlich muss ich mit dem studierten Architekten auch über das Aussehen von Logistikimmobilien sprechen.

„Wir können kein Geld mitbringen“ sagt Fabian von Köppen und meint damit das Spannungsfeld zwischen Regulatorik, Baukosten, fehlenden Fachkräften und dem Wohnungsbedarf. Allerdings: Der Geschäftsführer von GARBE Immobilien Projekte bringt Geld mit, für sein Herzensprojekt, den Marktplatz der Manufakturen. Urbane Produktion und deutsches Handwerk sollen in der Hamburger Hafencity ein Zuhause finden. Dafür geht das GARBE-Team ungewöhnliche Wege: keine langfristigen Mietverträge, einen Online-Marktplatz, auf dem auch Manufakturen sich präsentieren dürfen, die nicht Teil des Marktplatzes sind. Gold, Porzellan, Seide, Holz, Papier und vieles mehr soll es geben, dazu kann in Werkstätten den Produzenten bei der Verarbeitung der Rohstoffe zugeschaut werden. Außerdem sprechen wir über die Creative Blocks, drei Mixed Use-Häuser mit einem Invest von knapp 100 Millionen, über fehlende Wasserhähne und natürlich über die aktuelle Situation.

Wir sehen den Wald vor lauter Bäumen, nämlich mit Julian Boigenreif. Der Geschäftsführer von Cube Wood hat sich allerdings nicht nur der Aufforstung von Wäldern verschrieben, sondern auch der Vermeidung von CO2-Emissionen und einem ESG-Konzept. Die gekauften oder gepachteten Waldflächen sollen wieder fit gemacht werden. Die Cube Wood ist eine gemeinnützige GmbH „in voller Absicht“ und eine Tochterfirma des Projektentwicklers Cube Real Estate. Wir sprechen über nachhaltige Bewirtschaftung, ökologischen Mehrwert, Holz aus Übersee und den Mammutbaum. Beim Thema ESG steht im Mittelpunkt, wie man als Unternehmen den roten Faden auf- und das Team mitnimmt. Noch mehr Infos zum Thema Holz & Bau gibt es auf immocom.com. Natürlich auch zu allen anderen Themen der Immobilienbranchen. Am besten gleich unsere Newsletter abonnieren.

„Rendite kommt durch Wohlfühlen“, sagt Benjamin Oeckl. Der Geschäftsführer von BelForm ist Experte für temporäres Wohnen, für Mikrowohnen und Coliving, gewerblich oder wohnungswirtschaftlich und mit Projekten wie #behomie oder Black F verantwortlich für preisgekrönte Projekte. Wie Wohlfühlen mit harten Fakten gemessen werden kann, welche neuen Zielgruppen es gibt, wie Communitys als Impfstoff taugen und wie Firmen als Nachfragetreiber fungieren – darüber sprechen wir. Zudem sieht Benjamin Oeckl den Nischenmarkt Temporäres Wohnen als Alternative zur Wohnungsknappheit, die sich zudem noch perfekt an die veränderten Wohn-Ansprüche anpasst. Ob Digitalisierung das Socializing erschwert und warum sie nicht als USP taugt, was der Mangel an Arbeitskräften in Zukunft bedeuten wird und warum es immer einen besonderen Moment braucht, Benjamin Oeckl steht Rede und Antwort.

Was wäre wenn: Hannah Helmke beantwortet diese komplizierte Frage dann doch sehr einfach. Als Gründerin und CEO von right. based on science berechnet sie mit ihrem 40-köpfigen Team den wirtschaftlichen Mehrwert in einer Unter-zwei-Grad-Welt. „Fiebermessen für Aktien“ hat die Wirtschaftswoche kurz und knapp ihr Geschäftsmodell bezeichnet. Hannah Helmke möchte, dass man versteht, wie die Klimawirkung für wirtschaftliche Einheiten sich zusammensetzt. Ich spreche mit ihr über Vergleichbarkeit von Daten, was das mit Talenten, strategischen Investoren und ESG-Scores zu tun hat. Es geht aber auch um die Vergleichbarkeit von Kosten und wie man sie betrachtet, denn: „Als Investition sind sie ok“, sagt Hannah Helmke. Kurzum: Wirtschaftlicher Mehrwert in einer unter Zwei-Grad-Welt ist unser Thema.

Einar Skjerven ist Inhaber der Skjerven Group und seit 2006 auf dem deutschen – und insbesondere Berliner Immobilienmarkt tätig und zwar im Auftrag internationaler Investoren. Einar Skjerven ist mittlerweile ein profunder Marktkenner und ein Seismograf für ausländisches Investoreninteresse. Aber er ist auch Seismograf und offen für interessante PropTech-Projekte. So hat er den Crowdinvestor ifunded mitgegründet, steigt nun mit Planethome in den Krypto-Investmentmarkt ein und investiert in andere spannende PropTechs der deutschen Szene. Ich spreche mit Eijnar Skjerven u.a. darüber: - wie sein Geschäftsmodell funktioniert, - wie der Investorenmarkt in Berlin aussieht, - welche internationalen Investoren warum in Deutschland unterwegs sind, - wo und für wen der Markt aktuell gut aussieht, - welche Chancen Crowdinvesting und Tokenisierung bieten und - in welche Proptechs er investiert. Und das alles in einem wunderbaren norwegischen Akzent, von dem ich vorher nicht wusste, dass es ihn überhaupt gibt. Alle anderen Immobileros-Podcasts, unsere aktuellen Kongresse und den Newsletter Immobilien-Aktuell gibt es unter www.immocom.com. Wir bereiten auch gerade die Printausgabe von Immobilien Aktuell zur Expo vor. Wer dort als Partner mit einsteigen will, gern bei meinen Kollegen Markus über grundmann@immocom.com melden, das gilt natürlich auch für den Podcast.

Der Forward Deal ist gefährdet: Dominik Barton setzt ihn derzeit auch nicht um. Seit Jahren führt er das vollintegrierte familiengeführte, bundesweit tätige Immobilien-Investmenthaus Barton Group und blickt mit mir auf den Markt, den er momentan durchaus kritisch sieht. Es geht um gefixte Baukosten, Drittverwendungsmöglichkeiten von Immobilien und einen neuen Artikel 8-Fonds, in den für 350 bis 400 Millionen Euro Sozialimmobilien angekauft werden sollen. Wie Dominik Barton diese neue Assetklasse definiert, wie er den Schulterschluss mit Kommunen bewerkstelligen will, ob man den Investitionsstau überhaupt abarbeiten kann – darüber sprechen wir. Ein wenig auch über die Katharsis der Glücksritter und – was für eine Wortkombination – die „gallertartige Masse ESG“ sowie die dazugehörigen Scorings, die „so geduldig wie eine Exceltabelle sind“.

Knick oder Talfahrt? Über diese Frage diskutiere ich mit Arnaud Ahlborn, dem Geschäftsführer von INDUSTRIA Wohnen. 2021 verzeichnete das Unternehmen ein sehr gutes Jahr: mit einem Ankaufvolumen von 670 Millionen Euro, einem Immobilienvermögen von über vier Milliarden und dem offenen Publikumsfonds FOKUS WOHNEN DEUTSCHLAND, der im September 2021 die Milliardenmarke knackte. Nun allerdings ist alles anders. Die Ankaufdynamik ist deutlich abgeschwächt, für den Publikumsfonds gab es einen Cash-Stopp, die Zinsen steigen, Arnaud Ahlborn spricht deshalb auch von einem „Angstaufschlag in der derzeitigen Situation“. Außerdem geht es in dem Gespräch um die Kontinuität mit einem Mehrheitseigner wie der Becken Gruppe, um Preisnachlässe bei Projektentwicklungen und um große Bestandsportfolien, die ganz plötzlich wieder auf dem Markt zu sehen sind. Und auch um über 200 Millionen Euro, die bis Ende 2023 in gefördertes Wohnen investiert werden und wie das bei einer meist negativen Konnotation von sozialem Wohnungsbau funktionieren kann.

Christoph Gröner ist zum dritten Mal Gast im Immobiléros-Podcast – und hat damit das Prädikat STAMMGAST verdient!! Und in der Tat, mit Christoph Gröner macht es immer wieder Spaß, sich zu unterhalten. Ja, er polarisiert die Öffentlichkeit und die Branche – aber, er kommt aus der Deckung, er redet Klartext und zweitens gehört er zu denjenigen Marktteilnehmern, die wirklich über die Immobilienwirtschaft hinausdenken - und das ist in Zeiten, wo die Gegner der Redefreiheit und der Immobilienwirtschaft viel zu viel Raum gewinnen, ein Wert an sich. Ich spreche mit Christoph Gröner über: - die aktuelle Situation am Markt, - gibt es tatsächlich so massive Materialpreissteigerungen oder steckt noch etwas anderes dahinter, - gib es eine Kreditklemme oder nicht, wer bekommt Geld und warum sind Mezzaninkredite Teufelszeug, - was steckt hinter dem Adler-Desaster und wird Adler fallen, - wie weit ist CG Elementum mit Digitalisierung und Prefabrication und vieles mehr. Ein cooler Ritt durch die aktuellen Branchenthemen mit einem echten Torero. Attacke!