Ricarda Lang und Michael Kruse: "Armut ist tatsächlich eine politische Entscheidung"

In zwei kurzen Impuls-Vorträgen entwerfen Ricarda Lang und Michael
Kruse ihre Vorstellung von einem besseren Sozialstaat. Bevor sie,
moderiert von ZEIT-Redakteurin Anna Mayr, miteinander ins Gespräch
kommen und dann noch die zahlreich gestellten Publikumsfragen
beantworten. Der FDP-Politiker überrascht mit der Meinung, dass
seine "Idealvorstellung von einem Sozialstaat eigentlich wäre, dass
wir ihn möglichst gar nicht brauchen". Der Sozialstaat solle sich
möglichst auf die Rolle des "Enablers" beschränken, in einer
Gesellschaft, in der "jeder seines Glückes Schmied ist". Ricarda
Lang hingegen meinte, man müsse über den als etwas "schmuddelig"
geltenden Begriff "Armut" sprechen. Sie führt aus: "Warum reden wir
nicht gerne über Armut? Weil wir Armut immer noch häufig als
persönliches Problem verstehen, als ein persönliches Scheitern des
Einzelnen. Und meine Utopie eines Sozialstaates ist, dass wir genau
davon wegkommen. Denn aus meiner Sicht ist Armut kein Naturgesetz,
es ist auch kein persönliches Scheitern, sondern es ist tatsächlich
eine politische Entscheidung." Deshalb reiche es nicht, nur auf
Chancengleichheit zu schauen. Der im ärmeren Hamburger Stadtteil
Steilshoop aufgewachsene Michael Kruse betont die Freiheit jedes
einzelnen, sich seine eigenen Ziele zu setzen und diese auch
erreichen zu können. Beide sind sich einig, dass faire Löhne
gezahlt werden sollten. Und wenn das so wäre, sagt Ricarda Lang,
dann liefere, "niemand mehr in 15 Minuten dein Gorilla-Essen nach
Hause". Wolle man diesen Luxus weiterhin haben, "dann muss es gut
bezahlt sein und dann ist es vielleicht in dem Fall die paar Euro
teurer". Das Gespräch mit Ricarda Lang und Michael Kruse, moderiert
von Anna Mayr, fand im Rahmen der achten Langen Nacht der ZEIT am
Samstagabend, 2. Juli 2022, in Hamburg statt.