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Episoden

Zero Click Marketing & MCP Apps

48 Minuten
Wenn immer mehr Suchen ohne Klick enden: Christoph erklärt anhand des neuen Buchs von Amanda Natividad und Rand Fishkin, was Zero Click Marketing bedeutet und was man misst, wenn das Dashboard nichts mehr zeigt. Jens baut mit MCP Apps eigene UI in den MCP-Server und zeigt drei Demos live in Claude und ChatGPT. Vorher Snacks zu Wikipedia-Pageviews, Googles /goto-Links, dem Personal Agent Protocol und claude-code-rich-ui.

zwischen zwei stacks ist ein Hands-on-Podcast über Product, Tech und AI. Aus echter Arbeit, nicht aus dem Marketing-Deck.

Was in dieser Folge passiert:

(00:00) Intro: Zurück in der Videoschalte.

(02:08) Christophs Snacks: Wikipedia-Pageviews und Googles /goto-Links.

Pageviews zeigt zu jedem Wikipedia-Artikel die genauen Aufrufe, getrennt nach Menschen und Bots. Dann Rank Tracking: Erst fiel ein Parameter weg, dann versteckte Google die Ziel-URLs hinter /goto-Links, jetzt bekommen erkannte Bots falsche Ergebnisse. Was das für SEO-Tools heißt und warum die Search Console die Basis bleibt.

(08:52) Jens' Snacks: Personal Agent Protocol und claude-code-rich-ui.

Ein offener Standard von Sierra und Meta regelt, wie persönliche Agents Angebote finden und sich die Erlaubnis für Aktionen holen. Dazu ein Plugin, das Charts, Diagramme und gerendertes Markdown in Claude Code bringt, plus Tipps zu Status Line und Server-Setup per Claude Code.

(16:18) Christoph: Zero Click Marketing.

68 Prozent der US-Google-Suchen enden ohne Klick, Platz 1 verliert mit AI Overviews 58 Prozent der Klicks, Tailwind 80 Prozent Umsatz. Die Idee des Buchs: den Wert dort liefern, wo die Leute schon sind. Statt Last Click zählen Markensuchen, Direct-Traffic-Ausschläge, zeitliche Korrelation und die Frage „Wie bist du auf uns gekommen?“. Fazit: Der Klick ist nicht tot, er kommt später.

(32:20) Jens: MCP Apps.

Chatbots antworten immer öfter mit UI. Generative UI entsteht pro Antwort neu, eine MCP App baut man vorab in den eigenen Server: HTML-Vorlage, Tool mit Verweis, Daten im Ergebnis. Das Modell sieht Text, der Mensch die UI. Dazu, wann sich das lohnt, und drei Demos im CMS: Share Preview, Draft Review und Cover Picker.

(47:26) Outro: Unter 50 Minuten.

Zwei Themen, die zusammenpassen: Inhalte wandern dorthin, wo die Leute schon sind, und das ist immer öfter der Chat. Die Website bleibt, spielt aber nicht mehr dieselbe Rolle.

Erwähnte Tools & Konzepte:

- Pageviews — https://pageviews.wmcloud.org

- Personal Agent Protocol — https://personalagentprotocol.org

- claude-code-rich-ui — https://github.com/emergentai/claude-code-rich-ui

- Zero Click Marketing (Buch) — https://zeroclickmarketing.co/book

- Intelligent UI in ChatGPT — https://help.openai.com/en/articles/20001598-intelligent-ui-in-chatgpt

- MCP Apps — https://blog.modelcontextprotocol.io/posts/2026-01-26-mcp-apps/

- MCP-UI — https://mcpui.dev/

Die Folge gibt es auch mit Video — auf YouTube und Spotify.

Feedback, Themenwünsche, Kritik: gerne über die Website. Wir lesen alles.

//zzs

Forward Deployed Engineer und Payload v4 Beta

43 Minuten
Christoph erklärt die Rolle des Forward Deployed Engineers: Warum man Prozesse erst zerlegt und Schritte streicht, bevor ein einziger Agent gebaut wird, und wie der Rechnungseingang so von 31 auf 6 Dollar pro Rechnung kommt. Jens zeigt die erste Beta von Payload v4: weniger Lock-in, mehr Agents. Vorher Snacks zu Multica, KI-Wasserzeichen, Haiku 5.5, oxfmt und Matt Pococks neuen Skills. Und zum ersten Mal sitzen beide am selben Tisch.

zwischen zwei stacks ist ein Hands-on-Podcast über Product, Tech und AI. Aus echter Arbeit, nicht aus dem Marketing-Deck.

Was in dieser Folge passiert:

(00:00) Intro: Zum ersten Mal an einem Tisch.

(02:47) Christophs Snacks: Multica und KI-Wasserzeichen.

Multica ist ein Kanban-Board, auf dem man Tickets an Agents assignt, mit Skills für das ganze Team, source-available statt Open Source. Dann: Wie markieren OpenAI und Anthropic KI-Texte? Christoph erklärt es mit einem gezinkten Würfel, und warum kurze Texte kaum erkennbar sind.

(08:11) Jens' Snacks: Haiku 5.5, oxfmt kann Astro, Matt Pococks Skills.

Haiku 5.5 ist bis 100.000 Tokens sehr günstig und gut als Subagent. oxlint und oxfmt sind deutlich schneller als ESLint und Prettier, Sentry formatiert in 6 statt 45 Sekunden, und Astro-Support ist gemergt. Dazu drei neue Skills von Matt Pocock, darunter einer für PR-Beschreibungen.

(13:09) Christoph: Forward Deployed Engineer.

Die Rolle kommt von Palantir und vereint Prozessberater, Software Engineer, AI Engineer und Business Consultant in einem. Auf der Folie hat ein Prozess fünf Schritte, in den Daten zwanzig. Jeder Schritt landet in einem von vier Töpfen: Delete, Code, Agent oder Human. Im Beispiel sinken die Kosten pro Rechnung von 31 auf 6 Dollar. Dazu ein Playbook in neun Schritten, die Lage im deutschen Mittelstand und eine Woche zum Nachmachen.

(33:31) Jens: Payload v4 Beta.

Was Payload ist: ein Backend aus einer Config, mit Admin Panel, Datenbank, APIs und MCP-Server. Neu in v4: Redesign, Grid View, Hierarchien, TanStack Start statt nur Next.js, ein neu geschriebener MCP-Server mit generischen Tools und Versions und Authorship per Default. Dazu Jens' Empfehlung: als Website-CMS und als App-Backend.

(41:57) Outro: Erste Folge am selben Tisch.

Zwei Themen, die zusammenpassen: Erst verstehen, was wirklich gebraucht wird, dann das Gerüst nicht selbst bauen. Schreibt uns, welche Themen euch interessieren.

Erwähnte Tools & Konzepte:

- Multica — https://multica.ai

- Claude Haiku 5.5 — https://www.anthropic.com/claude-haiku-5-5

- oxlint & oxfmt — https://oxc.rs

- Matt Pococks Skills v1.3 — https://github.com/mattpocock/skills/releases/tag/v1.3.0

- Greg Isenberg mit Vas von Varick Agents: FDE — https://www.youtube.com/watch?v=zXysLUTLjw4

- Varick Agents — https://www.varickagents.com

- OpenRouter — https://openrouter.ai

- Payload v4 Beta — https://github.com/payloadcms/payload/releases/tag/v4.0.0-beta.0

- Payload-Plugins von Jens — https://github.com/jhb-software/payload-plugins

Die Folge gibt es auch mit Video — auf YouTube und Spotify.

Feedback, Themenwünsche, Kritik: gerne über die Website. Wir lesen alles.

//zzs

Folge 12: Jev AI in der Praxis und Local SEO/GEO 2026

52 Minuten
Jens zeigt, wie er mit Jev seine Belege für sevDesk sortiert: 224 Entscheidungen für einen Cent, in je etwa 300 Millisekunden. Christoph erklärt, wie Local SEO und GEO 2026 funktionieren, und warum 1.000 Verzeichniseinträge nichts bringen. Vorher gibt es Snacks zu AGENTS.md, Opus 5.5, DHH, Better Auth und KI-Videos mit Claude Code.

zwischen zwei stacks ist ein Hands-on-Podcast über Product, Tech und AI. Aus echter Arbeit, nicht aus dem Marketing-Deck.

Was in dieser Folge passiert:

(00:00) Intro: Snacks und zwei große Themen.

(03:41) Christophs Snacks: Google ruft an, KI-Videos, Better Auth.

Google fragt in den USA per KI Preise bei Handwerkern an, und PageSpeed Insights bewertet jetzt Agentic Browsing, inklusive llms.txt und WebMCP. Ein Prompt, OpenRouter und Claude Code machen ein Erklärvideo, das als Reel knapp 3.000 Views bekommt. Und Better Auth statt Supabase für den Login.

(10:13) Jens' Snacks: AGENTS.md, Opus 5.5, DHH.

Nach 13 Monaten liest Claude Code AGENTS.md, der Ordner .agents fehlt noch. Opus 5.5 ersetzt bei beiden Fable als Orchestrator. Und DHH sagt auf der Rails World, Code von Hand zu schreiben lohne sich für die meisten nicht mehr. Jens stimmt zu, mit gemischten Gefühlen.

(18:43) Christoph: Local SEO und GEO 2026.

Drei Spielfelder: Local Pack, Local Organic, AI-Antworten. Dann der Ablauf: Baseline mit zehn Queries, das Unternehmensprofil als Datenbankeintrag, laufend echte Bewertungen, eine Seite pro Leistung mit LocalBusiness-Schema, robots.txt prüfen, wenige relevante Quellen statt Verzeichnis-Pakete. Für GEO Prompts 20- bis 30-mal testen und dort auftauchen, wo die KI ihre Quellen holt. Nach vier bis sechs Wochen erneut messen.

(35:20) Jens: Jev in der Praxis.

Jev von TypeSafe AI redet nicht, sondern beantwortet typisierte Fragen: Choice, Score oder Ja/Nein, mit Confidence. Nur Text rein, keine Typfehler raus, Output kostenlos. Dazu die Konkurrenz von der OpenAI Decisions API bis zu offenen Modellen. Dann Jens' eigenes Tool: Jev prüft, ob ein PDF ein Beleg ist, und wählt Buchungskonto, Kategorie und Steuerregel. Statt fünf Minuten pro Beleg etwa zehn Sekunden.

(50:35) Outro: Länger als geplant.

Zwei große Themen, die beide zeigen, dass solide Daten und kleine, klare Entscheidungen mehr bringen als Masse. Wer nur für die Snacks kommt, ist auch willkommen.

Erwähnte Tools & Konzepte:

Local SEO / GEO Guide 2026 — https://www.zwischenzweistacks.de/artikel/local-seo-geo-2026

Jev von TypeSafe AI — https://typesafe.ai/blog/introducing-system-one-models-and-jev

Jev Use Cases — https://www.jevusecases.com/

Browser Use Jev Ultrafast — https://github.com/browser-use/jev-ultrafast

OpenAI Decisions API — https://the-decoder.com/openai-expands-codex-and-its-api-at-devday-with-security-scans-a-decisions-api-and-ultrafast/

Whitespark Local Search Ranking Factors — https://whitespark.ca/local-search-ranking-factors/

PageSpeed Insights — https://pagespeed.web.dev/

WebMCP — https://developer.chrome.com/docs/ai/webmcp

Better Auth — https://www.better-auth.com

Die Folge gibt es auch mit Video — auf YouTube und Spotify.

Feedback, Themenwünsche, Kritik: gerne über die Website. Wir lesen alles.

//zzs

Folge 11: Jev AI, x402, Automatic Customer & Four Conversations

45 Minuten
Neues Format, erste Runde: sechs Snacks in gut 15 Minuten, dann zwei Bücher. Christoph zeigt an einem Praxisfall, wie man als Experte verkauft, ohne zu verkaufen. Jens rechnet vor, warum ein Abo-Modell erst mal Geld kostet und ab wann es sich dreht. Zu beiden Büchern gibt es ein kleines Tool auf der Website.

zwischen zwei stacks ist ein Hands-on-Podcast über Product, Tech und AI. Aus echter Arbeit, nicht aus dem Marketing-Deck.

Was in dieser Folge passiert:

(00:00) Intro: Snacks und zwei Bücher.

Knackiger werden, maximal zwei Minuten pro Snack, und jeder stellt ein Buch vor, das er auf einer langen Autofahrt gehört hat.

(03:05) Christophs Snacks: AI Contribution Pilot, x402, Bot-Impostor.

Google testet in der Search Console, Publisher für Beiträge zu KI-Antworten zu bezahlen. Bisher Peanuts, und die Berechnung ist eine Black Box. x402 macht aus dem HTTP-Status 402 einen Bezahlstandard für Agents, mit Visa, Stripe, Mastercard und Shopify an Bord, produktiv aber noch kaum im Einsatz. Und Christophs Logs zeigen: Rund 10 Prozent der Bots geben sich nur als Google, Amazon oder ChatGPT aus und suchen nach der .env statt nach Content.

(12:02) Jens' Snacks: Jev, Stacked Pull Requests, zurück zu VS Code.

Jev von TypeSafe AI generiert keinen Text, sondern strukturierte Entscheidungen: rund 4 Cent pro Million Input-Tokens, etwa 250 Millisekunden pro Entscheidung. GitHub unterstützt Stacked Pull Requests nativ, was gerade mit Coding Agents interessant ist. Und Jens ist von Cursor zurück zu VS Code gewechselt, mit deaktivierten KI-Funktionen, weil Coding Agents bei ihm in der CLI laufen.

(19:40) Christoph: The Four Conversations von Blair Enns.

Probative, Qualifying, Value, Closing, durchgespielt am Beispiel einer Freelancerin für Shop-Performance. Expertise zeigen über Artikel, Video und Empfehlung. Ein Formular mit fünf Fragen statt Kalenderlink. Im Value-Gespräch das Ziel klären und den Wert ausrechnen, bevor es um den Preis geht. Im Closing immer drei Optionen und keine Rabatte. Dazu der Vier-Gespräche-Check als Tool.

(30:43) Jens: The Automatic Customer von John Warrillow.

Neun Abo-Modelle von All You Can Eat bis Peace of Mind, mit Beispielen vom Blumenladen bis zur Software. Dann die Kennzahlen: MRR, Marge, Churn, Lifetime Value, CAC und die Faustregel 3 zu 1. Der Abo-Kennzahlen-Rechner zeigt den Cash Suck: Im Beispiel ist der Cashflow erst ab Monat elf positiv. Ein Gegenmittel ist, ein Jahr im Voraus zu kassieren.

(42:35) Outro: Fazit zum neuen Format.

Die Snacks bringen Themen unter, die für ein Hauptthema zu klein wären, und teasern welche für spätere Folgen an. Feedback zum Format gerne in die Kommentare.

Erwähnte Tools & Konzepte:

- Vier-Gespräche-Check: https://www.zwischenzweistacks.de/go/4-conv-tool

- Buch: "The Four Conversations"

- Abo-Kalkulator: https://www.zwischenzweistacks.de/go/abo-calc

- Buch: "The Automatic Customer"

- x402: https://www.x402.org/

- Jev von TypeSafe AI: https://typesafe.ai/blog/introducing-system-one-models-and-jev

- E-Mail-Klassifizierung mit Jev: https://www.youtube.com/watch?v=9oWxrsRo4d8

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Folge 10: Zehn Folgen Recap, Snacks, Content Pruning, AI Slop Code

49 Minuten
Zehn Folgen sind voll. Zeit für einen kurzen Rückblick und ein neues Format: ab Folge 11 ein Thema pro Person, dafür tiefer, plus Snacks. Christoph zeigt mit Zahlen von Seer Interactive und einer Live-Demo in SEO Gets, wie er Content aufräumt: drei Filter, drei Listen. Jens erklärt, wie man AI Slop Code deterministisch abfängt, mit Lint-Regeln statt Instructions, und deckt dabei nebenbei einen Bug auf.

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Was in dieser Folge passiert:

(00:00) Intro: zehn Folgen, ein Rückblick.

Warum die Zahlen nie die Motivation waren, was Jens aus Infografiken und halb automatisierten Prozessen gelernt hat, warum Christoph sich mit Themen anders auseinandersetzt, seit er sie zeigt. Und ein Dank an Peter.

(09:00) Was sich ab Folge 11 ändert.

Ziel sind 30 bis 45 Minuten pro Folge. Statt zwei Themen pro Person gibt es eins, dafür tiefer. Neu sind die Snacks: kurze Updates von maximal zwei Minuten, News, Gelesenes, ein Tool, ohne großes Gespräch.

(13:53) Christoph: Content Pruning.

Publish and forget verliert, publish and maintain gewinnt. Die Studie von Seer Interactive: 75 Prozent der in KI-Antworten zitierten Seiten wurden in den letzten zwölf Monaten aktualisiert, nur 42 Prozent neu veröffentlicht. Christophs drei Filter: unsichtbar, kannibalisiert, zu weit weg von der Conversion. Dann die Demo in SEO Gets an Auto Auction Atlas: nicht indexierte Seiten, Impressions über 16 Monate, Keyword-Kannibalisierung. 410 beim Löschen, 301 beim Zusammenlegen, und Aktualität sichtbar auf der Seite zeigen.

(33:03) Jens: AI Slop Code.

GitClear zählt bis zu 81 Prozent mehr duplizierten Code seit 2023. Instructions in CLAUDE.md sind probabilistisch, Lint, Format und Type-Check sind deterministisch und kosten keine Tokens. Wo sie laufen: CI beim Pull Request und Pre-Commit-Hooks. Die Regel complexity in oxlint misst zyklomatische Komplexität. Beim Refactoring zweier Funktionen im Payload-Plugins-Repo kam ein Bug ans Licht. Und eine eigene Lint-Regel in 200 Zeilen Node.js verbietet Änderungshistorie und Floskeln in Kommentaren.

(48:27) Outro.

Die nächste Folge kommt mit Snacks. Feedback gern über alle Plattformen.

Erwähnte Tools & Konzepte:

Seer Interactive, Studie zu Content Recency und AI Visibility 2026: https://www.seerinteractive.com/insights/study-content-recencys-impact-on-ai-visibility-in-2026

SEO Gets, Search-Console-Auswertung mit kostenloser Version: https://seogets.com

Auto Auction Atlas, Christophs Demo-Seite: https://www.autoauctionatlas.com

oxlint, Regel complexity: https://oxc.rs/docs/guide/usage/linter/rules/eslint/complexity

Jens' Pull Request mit dem Complexity-Refactoring: https://github.com/jhb-software/payload-plugins/pull/211

Die Folge gibt es auch mit Video, auf YouTube und Spotify.

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//zzs
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Über diesen Podcast

Hands-on AI für Praktiker. Ohne Hype. Aus echter Arbeit. Der Podcast für Senior-Entwickler, Product Owner und Freelancer in DACH. Zwei Stacks, ein Format. Jens Becker (Gründer JHB Software) baut seit über einem Jahrzehnt maßgeschneiderte Apps, Websites und Web-Anwendungen für Firmen im DACH-Raum – inklusive AI-Integration, dort wo sie echten Mehrwert liefert. Christoph Paterok ist seit über 11 Jahren als freier Product Owner unterwegs – mit Fokus auf Automotive IT, MVP-Entwicklung und organisches Wachstum für etablierte Unternehmen. Beide Senior-Praktiker. Beide täglich mit AI im echten Projekt. Worüber wir reden: Welche Stacks halten, was sie versprechen. Welche AI-Tools im Tagesgeschäft liefern. Und welche Versprechen platzen, sobald man sie in echte Kundenprojekte einbaut. Worüber wir nicht reden: LinkedIn-Hot-Takes zum nächsten Modell-Release. US-Bubble-Trends ohne DACH-Bezug. Buzzword-Bingo ohne Substanz. 35 bis 45 Minuten, alle zwei Wochen, im Zwei-Host-Dialog – aus Tech- und Produkt-Perspektive, mit der Realität von DACH-Kunden im Hinterkopf. Mehr unter zwischenzweistacks.de – mit Episoden in Textform, Hintergrund-Artikeln und Hosts-Profilen. //zzs
Urheberangabe
2026 Jens Becker & Christoph Paterok
Durchschnittliche Länge
Ø 51 Min.
Erscheinungsweise
Alle 2 Wochen
Letzter Check
vor 1 Std.
Zuerst veröffentlicht
vor 6 Mon.
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„zwischen zwei stacks“

Worum geht es? Danach fragen wir noch nach dem Grund.

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