Kneipenmuff, Nostalgie und Star-Trek: Die Geschichte des Flipperautomaten und ein Interview mit einem Welmeister - das Flippermuseum Neuwied

BITTE NICHT ANFASSEN! #20 – Das Deutsche Flippermuseum Neuwied
und Flipper-Weltmeister Johannes Ostermeier


Show Notes 


Flipperautomaten sind so viel mehr als Kneipenmuff und
Glücksspiel. Ganz im Gegenteil: Jede Maschine erzählt eine
Geschichte: über Guns’n’Roses, Star Trek oder Indiana Jones. Im
Flippermuseum in Neuwied sammelt Axel Hillenbrand diese
Geschichten und bewahrt die über 100-jährige Geschichte und die
Freude an diesem Spiel. Außerdem reden wir in dieser Folge als
Special Guest mit Johannes Ostermeier. Der 21-Jährige ist
Flipper-Weltmeister und hat einige Rekorde gebrochen. Er erzählt
uns, wie man beim Pinball die meisten Punkte raushaut und welche
Strategie er hat, um sich auf Weltmeisterschaften vorzubereiten.


~~~~~~~ 


Hilfreiche Links: 


Das Flipper-Museum bietet auch Hotel-Zimmer an. Das ist die
Homepage:


https://www.flipperhotel.de/


Das ist das Finalspiel von Johannes Ostermeier aus dem Jahr 2019
mit Live-Kommentar:


Aktuelle Flippernews, Turniere und einen Gebrauchtmarkt gibt’s
hier:


https://www.flippermarkt.de/community/forum/


Foto: Axel Hillenbrand vor seinem Lieblingsflipper:


https://www.escucha.de/wp-content/uploads/axel-hillenbrand-scaled.jpeg


Das ist ein Video, in dem Elton John im Jahr 1975 „Pinball
Wizard“ singt. Das Video stammt aus dem Film Tonny und ist eine
Verfilmung.


Danke nochmal an Bulls and Balls Fulda für die Kontaktvermittlung


https://www.bullsandballs.de/


~~~~~~~ 


Infos zum Museum:  


Deutsches Flippermuseum Neuwied


Hermannstraße 9


56564 Neuwied


https://flippermuseum.eu/


~~~~~~~ 


über BITTE NICHT ANFASSEN!:  


Woran denkst du beim Wort Museum? An weltberühmte
Ausstellungsstücke wie Sarkophage ägyptischer Pharaonen, an
Gemälde von Picasso oder an technische Erfindungen wie das
Automobil? Denkst du an das Deutsche Museum in München, das
Pergamon-Museum in Berlin oder an das Städel in Frankfurt? Wir –
das sind Ralph Würschinger und Lukas Fleischmann – denken beim
Wort Museum an etwas Anderes: an Milbenkäse, Mausefallen, an
Flipper-Automaten, Nummernschilder oder auch an Gartenzwerge.
Denn die schätzungsweise 7.000 Museen in Deutschland haben so
viel mehr zu bieten als das Angebot der großen Häuser. 


Mit „BITTE NICHT ANFASSEN – Museum mal anders“ begeben wir uns an
kleine Orte, in Seitengassen großer Städte, um die kleinen und
alternativen Ausstellungen zu finden, von denen du vermutlich
noch nie gehört hast. 


Pro Monat erscheint eine Folge, für die einer von uns beiden ein
besonderes Museum besucht und sich mit dem jeweils anderen
darüber austauscht. Dabei kommen Museumsbetreiberinnen und
-betreiber zu Wort, aber auch die Exponate an sich werden hörbar
gemacht. 


Dieser Podcast ist für Museumsliebhaber, für Mitarbeiter aus dem
Museumsbereich und für alle, die sich für Kunst, Kultur und
Technik-Geschichte interessieren und skurrile Stories
mögen. 


BITTE NICHT ANFASSEN! ist eine Produktion von Escucha – Kultur
für's Ohr. 


Mehr Infos auf https://www.escucha.de/bitte-nicht-anfassen/ 


 
~~~~~~~ 


 
Kontakt: 
Instagram: https://www.instagram.com/bittenichtanfassen_podcast/
 
E-Mail: info[at]escucha.de  


~~~~~~~ 


Wollt ihr uns unterstützen?  


Dann schaut doch auf unserer Steady-Seite vorbei:
https://steadyhq.com/en/bitte-nicht-anfassen  


~~~~~~~ 


Podcast-Credits:  
  


Sprecher: Lukas Fleischmann, Ralph Würschinger  
Produktion: Escucha GbR  
Podcast-Grafik: Tobias Trauth
https://www.instagram.com/don_t_obey/  
Intro/Outro: Patrizia Nath (Sprecherin)
https://www.patrizianath.com/, Lukas Fleischmann
(Musik)  


Wenn euch der Podcast gefällt, dann abonniert uns und
empfehlt uns weiter. Welches Museum sollen wir unbedingt
vorstellen? Schreibt uns eure Vorschläge! 


~~~~~~~ 


Transkript 


Johannes Ostermeier


Ich glaube, was in ihren Köpfen noch verankert ist, ist, dass man
ganz viel Glück oder so ist. Und ich würde mich jetzt mal so
positionieren und sagen, das ist nicht so einfach aufgrund der
letzten 17 Jahre, aufgrund der ganzen Turniere, die ich gespielt
habe.


INTRO


Bitte nicht anfassen, Museum mal anders. Ein Podcast von Esucha.


Lukas


Hallo und herzlich Willkommen, liebe Zuhörer zu dieser 20 Folge
von. Bitte nicht anfassen Museum mal anders, Ralph 20 Folgen.


Ralph


Das freut mich sehr, dass wir 20 Folgen schon erreicht haben.
Lukas Und es ist ja noch kein Ende in Sicht.


Lukas


Lukas


Nein, zum Glück, denn es gibt so viele Museen in ganz Deutschland
und darüber hinaus, die in unser Format passen. Und für all
diejenigen, die jetzt zum Ersten Mal zuhören. Wir erklären unser
Format kurz. Bitte nicht anfassen. Museum mal anders. Da besuchen
wir einmal im Monat für euch schräge alternative kleine Museen
abseits der großen Häuser. Wir gehen dahin, reden mit den Museums
Schaffenden und erzählen euch dann von diesem Museum.


Lukas


Und meistens geht es dann nicht nur um das Museum, sondern auch
noch um eine große Geschichte. Das kann mal, es kann Geschichte
sein, es kann mal Naturwissenschaften sein, alles Mögliche.


Ralph


Ja, und der Clou dabei ist ja auch der, dass wir das abwechselnd
machen. Das heißt, die andere Person weiß gar nicht, in welchem
Museum der eine war.


Lukas


Genau. Ja, und in der vergangenen Folge, Ralph, hast du mich mit
ins Bernstein Museum genommen, an die Ostsee. Für all diejenigen,
die das noch nicht gehört haben, da geht es um die Geschichte des
Bernsteins. Und wir haben natürlich ein für alle Mal aufgeklärt,
wo das Bernsteinzimmer ist. Das heißt, alle Leute, die sich dafür
interessieren, hört einfach mal rein.


Ralph


Das heißt natürlich auch, dass du in dieser Folge dran bist und
erzählen wirst, in welchem Museum du warst. Und ich bin schon
sehr gespannt. Ich weiß ehrlich gesagt schon gar nicht mehr, wie
du drauf hast. Ich glaube wieder über ein Objekt, das sehr klein
ist. Nee, nee, das Wir waren es. Ein Objekt, das mittelgroß ist.
Daran kann ich mich noch erinnern.


Lukas


Kleiner als ein Unimog größer als die Mausfalle. Also fast alles,
was es gibt. Wahrscheinlich.


Ralph


Ja, ich bin gespannt.


Lukas


Ja, lieber Ralph, es wird in dieser Folge, weil es eine Jubiläums
Folge ist, ein kleines Special geben. Denn wir werden nicht nur
über ein Museum sprechen, sondern sogar mit einem amtierenden
zweifach Weltmeister einer Sportart. Und diese Sportart hat
indirekt mit dem Museum zu tun. Wir werden über eine sehr lange
Tradition sprechen, die ihren Peak. Kann man so sagen. In den
70er Jahren hatte dann fast verschwunden wäre und jetzt in den
letzten 20 Jahren ungefähr so ein kleines Comeback feiert. Ich
bin mir auch relativ sicher, was zu 100 %, dass du auch
schon mal Teil dieser Tradition warst und dass du dieses Objekt,
was ich einige dieser Tage als kleiner als ein Unimog und größer
aus dem als Mausefalle garantiert schon mal bedient hast.


Lukas


Und ich bin mir auch fast sicher, dass dieses Objekt bei dir
sofort Bilder, Assoziationen und Erinnerungen und Gefühle
auslösen wird. Aber bevor ich jetzt irgendwas weiteres sagt,
bevor du dich quasi dem Ganzen annähern kannst oder vielleicht
sogar noch errätst, worum es geht, möchte ich, dass sie mit einem
kleinen Ton beginnen. Der Ton dauert nur fünf Sekunden und du
sagst mir danach, worum es in diesem Museum geht.


Ralph


Okay.


Ralph


Ja, es ist auf jeden Fall was Mechanisches. Und ich dachte, ich
hätten Münzeinwurf oder so was gehört, sondern Ist natürlich ein
bisschen schwierig. Ja, wahrscheinlich. Die Münze hat halt
irgendwas, hat dazu geführt, dass sich ein Automat oder irgendwas
einschaltet. Aber keine Ahnung, ich musste noch mal hören.
Moment, so viel Zeit muss sein, diese fünf Sekunden.


Lukas


Wir hören dir noch mal an und.


Ralph


Also anhand des Geräusches ist es wirklich sehr schwer.


Lukas


Also gut, es handelt sich um einen Flipper Automaten und heute
wird es um die Tradition, die Geschichte und die Sportart des
Flippers gehen. Und dazu sind wir im Flipper Museum in Neuwied
gewesen. Und du hast doch bestimmt schon mal in einem Leben
geflippert.


Ralph


Ganz besonders als Jugendlicher war ich der Flipper Gott von
Weiden. Das stimmt nicht. Aber ich kann mich erinnern, dass in
meiner Heimatstadt ein Flipper gab in im Eisstadion, also das
Eisstadion von uns. Das hatte so einen Kaffee und da gab es einen
Flipper Automaten mit Indiana Jones als Thema und da war ich ein
paar mal.


Lukas


Und das ist das faszinierende an Flipper Automaten. Jeder hat
irgendwo einen Ort wo er oder sie Flipper hat und man spricht nur
über dieses Wort Flipper und sofort kommen ganz viele
Assoziationen Und einer, der auch für diese Flipper Automaten
brennt, das ist Axel Hillenbrand und der betreibt mit seinem
Verein, also mit einem kleinen Museumsführer gemeinsam das
Flipper Museum Neuwied. Neuwied, das liegt am Rhein zwischen
Koblenz und Bonn, in Rheinland Pfalz und relativ im Zentrum.


Lukas


Da gibt es dann dieses Museum und das kannst du dir vorstellen,
dass es in der Nähe der Innenstadt, das ist so ein Reihenhaus und
auf drei Stockwerken stehen da einfach extrem viele drei
Stockwerken. Es steht komplett, er steht komplett mit Flippern
voll. Also ich dachte, ich komm da rein und da stehen vielleicht
so zehn 20 Flipper, aber ausgestellt sind derzeit über 150.


Lukas


Das habe ich noch nie gesehen. Sowas. Und besonders kurios ist es
deswegen, weil nämlich Axel Hildenbrand, der die Idee mit diesem
Museum hatte, eigentlich ursprünglich überhaupt nichts mit
Flipper Automaten zu tun hatte. Er ist nämlich ganz indirekt an
Flipper Automaten gekommen. Aber ich würde sagen, das erklärte
der am besten mal selbst.


Axel Hillenbrand


Also angefangen hat alles damit mit meiner zweiten Diplomarbeit.
Die erste habe ich über die Simpsons geschrieben und die zweite
über Star Trek. Und da habe ich auch erfahren, dass es da einen
Flipper Automaten gibt, den Next Generation und den habe ich mir
damals dann als Belohnung gekauft. Und ich habe aber kein
technisches Verständnis und dabei den desolaten Zustand.


Axel Hillenbrand


Und dann kam ihm ein Freund und Mitbegründer des Museums, Harald
Fleischhauer. Der hat dann gesagt als Elektro Ingenieur ich helf
dir und reparieren wir ihn zusammen. Und dann hat er eingekauft,
und ich hatte immer mehr. Und dann standen in meiner Wohnung
sechs Stück und in meinem Keller noch mal 20, und dann hat meine
Frau auch mal so gemeint, meine heutige Frau, ob man nicht was
verkaufen möchte.


Axel Hillenbrand


Und da ist ein Sammler immer schwierig, sich von den Exponaten zu
trennen. Und da kam die Idee, weil auch wir immer wieder
angesprochen wurden Ihr habt da so eine schöne Sammlung, Könnte
man die nicht mal öffentlich zugänglich machen? Da kam dann die
Idee, dass wir ein Museum gründen und da haben wir uns dann auch.
Wir wollten auch richtig als Museum auch gesehen werden.


Axel Hillenbrand


Also wir sind Mitglied im Deutschen Museums und Museums Verband
Rheinland Pfalz und dann haben wir so langsam. 2006 haben wir
dann das Museum eröffnet.


Ralph


Schöne Geschichte. Was hat denn Axel Hillenbrand studiert?


Lukas


Lieber Axel Hillenbrand, falls du das hörst, ich hoffe, ich fasse
es richtig zusammen. Soziologie und seine Abschlussarbeit ging um
die Wahrnehmung von Weiblichkeit und von vor allem von weiblicher
Action im Star Trek Universum. Von den frühen Star Trek Staffeln
bis quasi damals, als er die Arbeit abgegeben hat. Also quasi wie
aus Frauen, die ursprünglich nur Deko Material waren, also.


Ralph


Die damaligen Diskurse, die dann gerettet werden musste.


Lukas


Genau und irgendwann mal handelnde Personen wurden.


Ralph


Ja, interessantes Thema und wie sich das entwickelt hat, weil
Flipper Automaten nehmen wir doch ziemlich viel Platz ein. Ich
könnte mir nicht vorstellen jetzt sechs Flipper Automaten in
meine Wohnung zu stellen.


Lukas


Ehrlich gesagt ja, das ist ein Punkt. Und vor allem überlegt man
jetzt 150. Und ja, noch etliche, die in den Depots liegen. Das
heißt ja, es ist jetzt einfach eine riesengroße Tradition
geworden. Bevor wir jetzt dann nochmal weiter auf das Museum
eingehen, sollten wir vielleicht erst mal klären, was Flipper
eigentlich sind und wie die Geschichte dieser Flipper Automaten
eigentlich ist.


Ralph


Gerne.


Lukas


Was glaubst du, wie alt sind Flipper? Also wann gab es sozusagen
die ersten Automaten?


Ralph


Ich würde schätzen, vielleicht Mitte Ende 60er Jahre.


Lukas


Nein, die sind tatsächlich noch viel älter. Also, die sind schon
über 100 Jahre alt. Die ersten Automaten waren sogenannte
Bajazzo. Da hat Axel Hildebrandt auch einen im Museum stehen.
Hast du den Begriff Bajazzo schon mal gehört? Ich kannte den
nicht.


Ralph


Ich kenne ihn auch nicht. Er klingt japanisch.


Lukas


Ja. Nee, Bajazzo, Das ist ein italienischer Clown. Also, das ist
ein Clown, der irgendwie der Bajazzo Clown ist. Wohl dieser
typisch italienische Clown. Ich wusste das auch nicht. So hieß
ein Automat, ein Münz Automat, der damals im Deutschen Reich zu
Beginn des 20. Jahrhunderts erfunden wurde. Und das heißt, da
kann man noch so ungefähr sagen also du weißt ja, wie das mit
solchen Automaten ist.


Lukas


Ab wann ist es ein Flipper? Ab wann ist es keiner blablabla. Aber
die ersten das erste Prinzip, wo es darum ging Du hast einen
Ball, Dieser Ball kommt auf eine schräge Ebene, da rollt er
irgendwo runter und dann passiert etwas auf dieser schrägen
Ebene. Dieses Grundprinzip, das stammt aus dem Beginn des 20.
Jahrhunderts. Und da hat übrigens, wie gesagt, das sind noch ganz
alte Formate im Flipper Museum in Neuwied.


Ralph


Und das wurde im Deutschen Reich erfunden.


Lukas


Ja, aber zu dieser ganzen Genese sagt ja auch noch mal Axel
Hildebrand was.


Axel Hillenbrand


Und das ist hier zum Beispiel ein Gerät Victory Ball von 1932 und
Ende der 20er. So etwa kam dieses Spielgerät sehr, sehr stark in
den amerikanischen Gaststätten an, und Sie sehen hier schon mal
dieses grundsätzliche Prinzip ist beigeblieben. Nur damals gab's
noch keine Flipper Finger, die wurden 1947 erfunden. Aber das
Prinzip wir haben eine schräge Ebene und wir haben Kugeln.


Axel Hillenbrand


Und Sie sehen hier auch diese Nagel Nester. Und das ist eben, was
dem im Amerikanischen heißt. Man nennt die ja Pinball. Eben wegen
diesen Pins, wegen diesen Nagelnestern daherkommt. Da kommt das
genau. Und bei uns kamen die hießen die Geräte erst Bomber, wenn
da schon Schlag Türme verbaut wurden. Und später dann, als die
Flipper Finger kamen, hat man die dann zu Flipper Automat oder im
niederländischen Flipper Knast bezeichnet.


Ralph


Aha. Also prinzipiell weiß ich ja wie so ein Flipper Automat
aufgebaut ist. Trotzdem habe ich nicht ganz verstanden was diese
Ball Nester sind.


Lukas


Also vorher war es quasi so, wenn der als der Ball dann hoch
gestoßen wurde von dieser Feder bevor es noch diese am die
Flipper Finger gab. Es ist quasi so, dass es auf dieser Ebene
verschiedene Löcher gibt und unter diesen Löchern ist dann quasi
ein Ball Netz. Und je nachdem wo der Ball reingefallen ist, hast
du dann Punkte gekriegt.


Lukas


Das heißt damals was? Quasi ein Glücksspiel oder was das ein
Glücksspiel, aber halt ein Spiel, was man jetzt nicht
manipulieren konnte. Du konntest jetzt nicht sagen okay, wo fällt
es rein? Es war halt zufällig oder eben Glücks bezogen. Wo der
Ball reingefallen? Genau. Axel Hildenbrand hat schon einen ganz
wichtigen Punkt angesprochen, denn seitdem stehen diese Dinger
hauptsächlich in Gaststätten, Kneipen und eben jetzt seit kurzem
in Museen.


Lukas


Und was er ja auch schon gesagt hat, ist, dass vor allem das dann
in den USA stark war, also diese richtige Revolution, dass
Flipper wirklich überall standen oder Pinball Machines überall in
den Gaststätten und Kneipen standen. Das war dann hauptsächlich
in den USA so und von da kam es dann wieder nach Europa rüber.


Ralph


Na ja, weißt du, warum ich angenommen habe, dass das vielleicht
irgendwie aus Mitte Ende der 60er Jahre stammt?


Lukas


Sag?


Ralph


Na, weil ich an diesen Song dachte. Pinball Wizard und war ja, da
dann irgendwie diese Flipper Automaten sehr populär waren.
Deswegen dachte ich, dass es da vielleicht erst erfunden worden
ist.


Lukas


Ah, cool. Ja, stimmt.


Ralph


Das ist sogar ein Film, glaube ich.


Lukas


Müsste man ja.


Ralph


Diesen blinden tauben Jungen geht der, der so gut Flipper Automat
spielt.


Lukas


Krass, Den kannte ich gar nicht. Ja, würde ich sagen, verlinkt
mir den Shownotes. Cool. Und ich bin ein großer Beruf Fan. Das
wusste ich dann gerne. Also in den Sechzigern. Aber dazu kommen
wir später noch dazu. War halt auch der Peak, dass Flipper Games
da waren, halt omnipräsent. Aber um dahin zu kommen, müssen wir
erst mal noch mal ein bisschen zurückgehen.


Lukas


Und das war alles interessant. Es gibt sozusagen eine Flipper
Hauptstadt und das ist diese Stadt auch noch bis heute, weil bis
heute die meisten Flipper da gebaut werden. Vielleicht kannst du
dir raten, welche Stadt in den USA hat sehr viele Kneipen, hat so
ein bisschen verruchtes Image, hat eine große Industrie und viele
Einwanderer, die solche Traditionen eben aus Europa mitgebracht
haben.


Ralph


Chicago?


Lukas


Genau, Chicago. Sehr gut. Also, das ist die inoffizielle Flipper
Hauptstadt.


Ralph


Wusst ich nicht.


Lukas


Genau. Und wie du eben gerade schon erwähnt hast, ist es so, dass
den Peak hatten die Flipper in den 60er und 70er Jahren. Das war
sozusagen das goldene Flipper Zeitalter, kann man sagen. Da gab
es noch die meisten Produzenten, übrigens auch in Deutschland,
aber das hat sich dann ein bisschen abgekühlt in den 80er Jahren.
Kannst du dir vorstellen, wieso?


Ralph


Ja, ich glaube, dass das vielleicht verdrängt wurde von diesen
Arcade, wo Computerspiele aufkamen.


Lukas


Exakt. Ich sehe schon, du bist. Wir sind hier in einem Kultur Pop
historischen, in einer kultur pop historischen Dimension, in der
du dich gut auskennen. Ich wäre nicht auf die Idee kommen.
Wahrscheinlich. Keine Ahnung. Aber gut.


Ralph


Ja, ich habe das schon auch mitbekommen, auch jetzt, wie ich
aufgewachsen bin, dass früher eben Flipper Automaten präsenter
waren. Und dann sind die irgendwann abgelöst worden. Gut, ich bin
jetzt nicht so alt, dass ich irgendwie mitbekommen habe, wie es
da diese Arcade gab. Aber ein bisschen so Computer Spielautomaten
gab es tatsächlich schon auch seit, aber das wurde halt immer
weniger.


Lukas


Das ist halt auch der Punkt, dass man jetzt wieder von so einer
kleinen Renaissance sprechen kann. Die kommen wieder zurück,
natürlich als Retro Objekt, weil es ein bisschen wie
Schallplatten wahrscheinlich das ist einfach was, was irgendwie
cool ist und was ein Gewissen schick hat und was ja auch
irgendwie auch cool aussieht. Und wenn's um Deko Objects und eine
ein Grund dafür, warum Flipper Automaten nie ganz untergegangen
sind und einen sehr guten Grund aus meiner Sicht, den kann dir
Axel Hillenbrand noch mal erklären.


Axel Hillenbrand


Ich finde faszinierend, einmal die Geschichte letztendlich unter
diesem Glas eine Geschichte erzählt wird, die der Spieler die
Spielerin mit der Kugel sozusagen entdeckt. Das Spielfeld, die
Geschichte des Spieles entdeckt und natürlich dabei auch die
Unterhaltung, die Geschichtlichkeit, all diese Elemente, auch
diese Sache. Auf der einen Seite ein ganz einfaches Gerät, von
dem jeder sofort versteht, worum es geht und auf der anderen
Seite auch sehr komplex, dann später in den modernen Geräten.


Ralph


Was meinte er denn mit den modernen Geräten?


Lukas


Damit meint er, dass natürlich die Flipper auch mit der Zeit
gegangen sind. Also ganz früher war es ja nur mechanisch.
Irgendwann kam dann Elektronik dazu und irgendwann natürlich auch
digitale Technik. Und es ist auch ganz schön im Museum, dass es
quasi du siehst, wie die wie diese Flipper Automaten mit der Zeit
gehen. Das Prinzip ist immer das gleiche, aber die passen sich so
ein bisschen an und es gibt auch Flipper Automaten mit relativ
viel Computertechnik.


Lukas


Und vielleicht reden wir mal kurz über den modernsten Flipper,
den Axel Hillenbrand im Flipper Museum in Neuwied hat. Das ist
nämlich der ganzen Roses Flipper ja, und da wird es jetzt
philosophisch. Vielleicht kommt da der Soziologe in ihm raus,
denn er sagt nämlich, dass Flipper auch immer so ein bisschen ein
Spiegel der Gesellschaft ist. Aber hör am besten selbst mal rein.


Axel Hillenbrand


Das haben wir hier momentan bei uns, der Guns’n‘Roses.


Axel Hillenbrand


Weil Slash, das ist glaub ich, der Bassist. Der ist ein großer
Flipper Fan und die hatten für den anderen Automaten im Vorgänger
hatten sie sogar ein Musikstück komponiert. Und hier hat er
sozusagen beim Design ein bisschen mitgewirkt. Und Sie sehen, das
ist jetzt natürlich ganz was anderes. Wir haben ganz, ganz viele
Ebenen, wir haben Licht Elemente, wir haben Displays, Sie sehen,
das ist natürlich von der Spieltiefe und von der Präsentation her
natürlich deutlich moderner und auch deutlich schneller.


Axel Hillenbrand


Und das finde ich auch eine interessante Geschichte. Beim Flipper
Automaten. Sie können auch die Beschleunigung der Gesellschaft
daran feststellen, wenn sie so die Alten haben eben den Fireball
gespielt. Das geht doch alles noch ein bisschen gemächlicher
vonstatten, möchte ich sagen. Und hier haben Sie ein ganz
schnelles Gerät, wie auch unsere Gesellschaft immer schneller
wird, von der es von 20 21.


Ralph


Ach wow, okay, so modern, krass. Hätte ich nicht gedacht, dass
das das 20211 ganz großes Flipper rauskommt für die Band
eigentlich kaum noch existiert.


Lukas


Ja, und man muss auch der Richtigkeit halber hinzufügen Slash ist
natürlich der Gitarrist der Band, der Gitarrist der Band und
nicht der Bassist. Aber sei's drum.


Ralph


Weißt du, wer der Bassist ist?


Lukas


Niemand weiß jemals, wer der Basser einer Band ist. Höchstens so
Leute wie Sting oder Lemmy Kilmister von Motörhead. Ähm, das ist
und das sage ich ja selbst als Spieler. Das ist eine ja die Frage
Frage.


Ralph


Ja oder John Paul Jones


Lukas


Ja, stimmt, den kennt man noch von LED Zeppelin. Ja, aber das
sage ich als Bassist ja selbst, dass das immer sehr tragisch ist,
dass der Bass immer in der öffentlichen Rezeption sehr untergeht.


Ralph


Aber ein Spiegel, unsere Gesellschaft.


Lukas


Unsere Gesellschaft, genau.


Ralph


Dass da immer darum geht, sich in den Vordergrund zu drängen und
aufzufallen.


Lukas


Genau.


Ralph


Jetzt hast du auch gesagt, dass der Axel Hillenbrand hat ja auch
gesagt, dass der schneller ist als die alten Maschinen als die
Automaten. Und in meiner Erinnerung waren Flipper Automaten schon
immer sehr schnell. So schnell, dass ich die ja gar nicht
handhaben konnte. Ja hast du das auch mal ausprobiert?


Lukas


Ich habe es natürlich auch mal ausprobiert, aber nur ganz kurz,
weil mir das wichtiger war, das Museum an und für sich
vorzustellen. Aber wenn du ins Museum gehst, da kannst du
natürlich alle Flipper ausprobieren, also fast alle. Also Axel
Hildenbrand meinte auch, dass quasi sein Museum das Gegenteil von
unserem Podcast Titel eigentlich impliziert, weil unser Podcast
heißt da bitte nicht anfassen und er möchte aber unbedingt, dass
gespielt wird.


Lukas


Er möchte auch unbedingt, dass sich quasi, dass diese Automaten
genutzt werden, auf dass verschiedene Spielerlebnis nachempfunden
werden können, was total cool ist. Sonst könnte man sich ja
überlegen er Museum. Vielleicht sind die Flipper ja alle auf
Freispiel gestellt, damit man ja ausprobieren kann. Dem ist aber
nicht so, weil wenn du ins Museum gehst, bekommst du Marken.
Dadurch dass ganz viele Flipper Automaten sehr alt sind, sind die
nicht mehr auf Euro umgestellt.


Lukas


Das heißt du müsstest Mark Stücke reinwerfen und da haben die
halt so verschiedene Marken einfach nach pressen lassen, die dann
so ein bisschen die Größe haben. Und wenn du das Museum gehst, du
bekommst eine gewisse Anzahl an Marken und die kannst du dann in
die Flipper reinschmeißen und dann kannst du zocken. Das hat
jetzt nichts damit zu tun, dass die damit Kohle machen wollen bei
dem Museum oder dass sie halt, keine Ahnung einfach Geld damit
einnehmen wollen, sondern aus Sicht von Axel Hillenbrand ist das
ganz wichtig, um den Wesenszug von Flippern zu verstehen.


Lukas


Aber das soll er dir auch noch mal gerade erklären.


Axel Hillenbrand


Wir wollten ganz bewusst diese Geräte nicht auf Freispiel
einstellen. Das kann man auch machen, aber für uns entwertet das
das Spiel und eigentlich auch das, was den Flipper ausmacht, dass
man eine Münze einwirft und damit startet man das Spiel, dann
spielt man. Und wenn man dann den Ball verliert, dann ärgert man
sich. Und wenn man extra Ball bekommt oder Highscore, dann freut
man sich.


Axel Hillenbrand


Und dieses emotionale Element, das ist natürlich mit Freispiel
ist das weg. Und deshalb haben wir gesagt, wir müssen auf jeden
Fall so einen Einwurf haben, um das Spiel in der Komplexität zu
präsentieren.


Ralph


Verstehe ich. Wobei es ja schon, wenn es Geld kostet, schon in
die Richtung geht.


Lukas


Ja, und schön, dass du das genau jetzt sagst. Ich hatte so ein
bisschen gehofft, dass du das sagst, weil das ist die perfekte
Überleitung. Man könnte jetzt ja sagen. Okay, Flipper steht in
Kneipen. Das ist im Prinzip Glücksspiel oder einfach nur
Zeitvertreib. Aber das stimmt einfach nicht, weil.


Johannes Ostermeier


Ich glaube, was in ihren Köpfen noch verankert ist, ist, dass man
ganz viel Glück oder so ist. Und ich würde mich jetzt mal so
positionieren und sagen, dass es nicht so einfach aufgrund der
letzten 17 Jahre, aufgrund der ganzen Turniere, die ich gespielt
habe und wo ich halt immer wieder auch gesehen habe. Es zeigen
sich gewisse Muster und gewisse Leute, die halt auch immer wieder
die Turniere gewinnen.


Johannes Ostermeier


Und es gibt halt auch zum Beispiel nur eine Handvoll von Leuten,
die eine WM bisher gewonnen haben.


Lukas


Ich habe mich im Vorfeld zu dieser Folge mit Johannes Ostermaier
unterhalten. Er ist aktuell der amtierende Flipper Weltmeister.


Ralph


Oh mein Gott, ja, das ist ja eine riesen Ehre.


Lukas


Ehre, Es ist eine riesen Ehre. Und im Juni 2023 hat er mit 21
Jahren zum Zweiten Mal den Titel geholt. Er hat nämlich in seiner
Flipper Karriere verschiedenste Rekorde gebrochen. Erstens 2019
hat er den Titel zum Ersten Mal geholt. Damals war er 17 Jahre
alt und ist zum Ersten Mal bei einer WM angetreten und hat sie
gleich mal gewonnen.


Lukas


Und er ist auch gleichzeitig der erste Deutsche, der eine WM
gewonnen hat. Und jetzt, 2023, hatte die WM noch mal gewonnen.
Vielleicht kurz zum Hinweis Flipper WM findet fast jedes Jahr
statt, aber halt immer irgendwo anders. Und da Johannes noch in
München studiert, ist es so, dass es halt teilweise wann die WM
in den Semesterferien wird, mitten im Semester.


Lukas


Und da ging es halt nicht irgendwie. Keine Ahnung, nach Los
Angeles zu fahren, weil da grad die Flipper WM ist. Aber
jedenfalls deswegen hat er dazwischen zweimal nicht an der WM
teilgenommen. Aber 2023 hat er sie dann zum Zweiten Mal gewonnen.


Ralph


Ja, interessant. Ja, cool, dass du den aufgetan hat. Wie bist du
denn auf den gestoßen? Hast du gegoogelt? Flipper? Weltmeister.


Lukas


Na ja, ich habe über verschiedene Kontakte nachgefragt. Also, ich
wollte mich mit einem professionellen Spieler unterhalten. Und
dann habe ich in Fulda angerufen, bei einem bei so einem Center,
wo ganz viele Flipper drinstehen. Und dann hat mich der Chef da
gesagt Ja, er könnt mir schon Leute organisieren. Aber ob ich
denn nicht auch am Weltmeister einfach interessiert wäre? Und
dann habe ich gesagt ja klar voll, weil der ist aus München 21,
ein cooler Typ und der da bestimmt Bock drauf.


Lukas


Ja, und dann habe ich ein bisschen gewartet und dann hat mich
Johannes angerufen, haben wir uns zum Interview vereinbart und
das war echt super interessant. Ja.


Ralph


Ja, ich bin gespannt, was du dir gleich erzählen wirst. Ja,
vielleicht war das mit dem Glücksspiel auch so ein bisschen
vorschnell von mir, aber ich meinte damit mehr. Es kostet halt
Geld und ich glaube schon, dass der Hintergrund früher war. Wenn
das in Kneipen steht, dass die Leute da Geld einschmeißen und
dann können die Kneipen Betreiber das Geld.


Lukas


Ja vor allem, weil die Flipper sind ja auch nicht gerade günstig.
Heute muss man da schon so schätzen. Für neuen Flipper, den man
sich dann so bestellt, muss man da schon so um die 10.000 €
ausgeben. Ungefähr. Also es ist schon teuer.


Ralph


Investment, das man dann quasi wieder reinholen muss.


Lukas


Genau. Ja, ja. Aber zurück zu Johannes. Er flippert, seitdem er
vier Jahre ist und wie jede Flipper Geschichte hat das auch
wieder mit einer persönlichen Erfahrung zu tun.


Johannes Ostermeier


Mein Papa hat früher in seiner Jugend und also in seinen
Zwanzigern war quasi selber gespielt, damals eben noch ein
bisschen öffentlicher, ein bisschen mehr im öffentlichen Raum zu
sehen. Und dann wurde es aber weniger, weil er irgendwie okay
mehr wurde und so um seinen 40. rum hat er sich dann selber mal
ein Verbot gekauft. Das war 2006 und seitdem hat die Sammlung
einfach.


Johannes Ostermeier


Also sie wurde größer und seitdem habe ich auch angefangen mehr
zu spielen. Und das war eigentlich von Anfang an so, dass ich
Lust draufhatte und wir hatten dann teilweise im Wohnzimmer
welche stehen, teilweise auch im Keller und im Keller wollte ich
einfach immer nicht, weil es irgendwie auch Keller war. Und wie
gesagt, 2006 war ich vier und dann habe ich im Wohnzimmer
gespielt.


Johannes Ostermeier


Wenn ich also als ich in der Schule war, dann kam ich nach Hause,
Mittagessen und dann habe ich halt geflippert. Irgendwie.


Ralph


Also auch ein Sammler, der Vater mit vier Jahren, das war doch
total klein. Also reichen da erstens die Arme, die Armlänge und
zweitens muss man sich ja wahrscheinlich auf dem Hocker stellen
oder so, damit man das sieht.


Lukas


Also letzteres denke ich auch. Armlänge keine Ahnung, weil ich
meine, die sind ja teilweise nicht so breit, die Flipper. Also
von daher kann ich mir das schon vorstellen, dass das geht. Habe
ich aber auch gar nicht extra gefragt. Ist aber ein guter
Hinweis. Keine Ahnung. Ja, aber irgendwann ist es so, dass
Johannes Ostermeier natürlich immer besser wird. Irgendwann
spielt er Turniere.


Lukas


Es gibt da auch so eine Community hier, die kann man über die
Homepage Flipper MArkt aufrufen. Da werden dann Turniere
angezeigt.


Ralph


Muss ich mal gucken. Ich habe nämlich tatsächlich auch mal
geguckt nach einem Flipper Automaten zu kaufen, weil es so ein
Ja, das Kind habe ich mir gedacht, wenn ich mal erwachsen bin,
weißt du was man sich so denkt, wenn man Kind ist und dann er
hofft, dass man irgendwann viel Geld hat, dass man sich dann
Flipper Automat kaufen kann.


Ralph


Und dann habe ich auch geguckt, was diese Indiana Jones Flipper
Automat kostet.


Lukas


Und.


Ralph


Reicht mein Geld irgendwie nicht. Bzw ist mir dann fast zu
schade, weil es echt mehrere 1.000 € sind. Ich glaube sogar
im fünfstelligen Bereich.


Lukas


Ja, so um die 10.000 € muss man ausgeben für den Flipper,
wenn der neu ist. Ich meine klar, ich kann ja mal mit Axel
Hillenbrand kontaktieren, vielleicht hat er noch den alten
Indiana Jones Flipper im Keller rumstehen und da gibt.


Ralph


Es einen alten, kaputten für mich oder so.


Lukas


Genau. Irgendwann ist er Deutscher Meister geworden und dann hat
er sich für die WM qualifiziert. Das ist so Früher war es so,
dass 64 Spieler weltweit an der WM teilgenommen haben, jetzt sind
es 80 und insgesamt gibt es weltweit 50.000, also registrierte
Turnier Spieler, die sich auf dieser Rangliste dann
positionieren. Jetzt ist aber nicht so, dass diese 50000 Spieler
gleichzeitig immer Turniere spielen, sondern ab dem Zeitpunkt, wo
du einmal an so einem Turnier teilgenommen hast, bist du auch auf
dieser Liste.


Lukas


Das heißt, die Zahl derjenigen, die wirklich Flipper spielen, ist
noch mal deutlich geringer. Aber es ist auf jeden Fall weltweit
mehrere 1000 Personen, die professionell, also was heißt
professionell? Die verdienen damit nicht Geld, aber die halt um
die Weltmeisterschaft spielen. Natürlich wollte ich wissen, wie
sich Johannes vorbereitet, ob er jetzt noch trainiert, ob er da
keine Ahnung, irgendwelche absurden Übungen hat, keine Ahnung.


Lukas


Den Flipper mit den Füßen bedienen, nur eine Hand benutzen,
irgendwie sowas natürlich. Es kann ja sein, zum Physiotherapeuten
regelmäßig zu gehen, um die Finger Muskulatur zu trainieren,
whatever. Und jetzt ist natürlich die bahnbrechende Aussage Jetzt
kommts, jetzt wirst du erfahren, wie sich ein Weltmeister auf
Turniere vorbereitet. Aber als krasses, weil es absolut krass
ist.


Johannes Ostermeier


Das einzige Turnier, wo ich mich so ein bisschen vorbereite, ist
die WM. Aber da weiß man im Vorhinein, welche Flipper auch
dastehen werden und dann kann man sich da auch vorbereiten. Bei
vielen anderen Turnieren ist es eher so, dass man hin kommt und
dann läuft man quasi durch die Reihen, wo die Flipper stehen und
da sieht man da also dann, dann erst dann weiß man quasi, welche
Flipper da sind und da kann man sich auch nicht wirklich
vorbereiten.


Johannes Ostermeier


Und Übung in dem Sinne mache ich jetzt nicht so viel. Also ich
komm da auch mal ganz gut rein. Es ist immer wieder ein bisschen
wie Fahrradfahren oder wenn man meint, es sei denn, man braucht
vielleicht fünf oder zehn Minuten und zwei drei Kugeln, aber dann
geht es auch wieder.


Ralph


Okay, okay, also eher krass wie Fahrradfahren, aber da muss ja,
dann müssen die Flipper von denen soll ich sagen, von der Art,
wie sie halt auf deine Tasten, auf dein Tastendruck reagieren,
müssen sie alle relativ ähnlich sein. Also sowohl vom vorn, also
von der Kugel her, vom Gewicht, vielleicht auch der Kugel oder
was? Oder. Ich weiß, ich kann mir gerade gar nicht so vorstellen.


Ralph


Also er muss ja genau wissen, wann er drückt, damit die Kugel da
und dahin fliegt.


Lukas


Also das es gibt ein WM Spiel von Johannes Ostermeier von 2019
auf YouTube. Das werden wir auch schon uns verlinken. Da kannst
du dir mal angucken, wie das dann ist. Und das ist auch
kommentiert mit Kommentatoren, die drehen da voll durch, weil da
siehst du auch das siehst du auch, wie das funktioniert. Aber wie
gesagt, er ist jetzt halt einfach so, er macht da nicht so viel.


Lukas


Er sagt, dass er da halt als kleines Kind begonnen hat.


Ralph


Er ist der Pinball Wizard.


Lukas


Er ist. Dann finden wir genau, Johannes war da 23, hat er den
Titel verteidigt bzw wieder geholt? Ich habe ja vorhin schon
erklärt, dass er dazwischen nicht zu den WMs antreten konnte. Das
war sogar in Deutschland die WM, also eine Heim WM in der Nähe
von Frankfurt und da kann er mal ein bisschen vom Finalspiel
erzählen.


Johannes Ostermeier


Ich habe immer noch das gleiche Ziel gehabt. Ich wollte wieder
unter die Top acht kommen, weil das ist immer einfach schön bei
der WM. Das bedeutet, dass man am Sonntag noch mal spielen darf.
Und wenn man rausfliegt, ist man halt auch Samstagabend fertig
und dieses am Sonntag spielen habe ich wieder geschafft. Und dann
irgendwann war es Halbfinale und dann war wieder das Finale.


Johannes Ostermeier


Und tatsächlich, ich habe wieder in der Verlängerung gewonnen.
Also wieder fünf zu vier, genauso wie vor vier Jahren. Also da
gibt es ja auch gewisse Parallelen, Aber ich habe glaube ich
trotzdem auch nicht irgendwie mehr Druck verspürt. Also nur weil
es jetzt bei uns in Deutschland war.


Lukas


Wer war der Gegner im Finale.


Johannes Ostermeier


Das war ein einer aus Finnland. Markus wird da, der sich da einen
Namen gemacht hat. Ich sage es mal so mit dem hätte glaube ich
niemand gerechnet, so am Anfang, dass der am Ende irgendwie im
Finale stehen würde. Der hat auch auf dem Weg ins Finale wirklich
viele, viele Gegner jetzt rausgehauen und also den wird man jetzt
nicht mehr unterschätzen, da bin ich mir sicher.


Ralph


Du musst mir jetzt erklären, wie diese Wettkämpfe funktionieren,
weil ich habe das noch nicht ganz verstanden. Ich dachte
eigentlich, die spielen nacheinander und der derjenige, der die
höhere Punktzahl hat, gewinnt. Aber er hat ja gesagt fünf zu
vier, das ist ja wie so so einen Schlagabtausch.


Lukas


Dann also wenn zwei Leute gegeneinander spielen, dann ist es so,
dass es verschiedene Spiele gibt und es reicht nicht, ein Spiel
zu gewinnen, sondern du musst mehrere Spiele gewinnen.


Ralph


Also mehrere verschiedene Flipper Automaten oder.


Lukas


Ne am selben Automaten. Es gibt dann einen Final Flipper und da
spielen beide und die wechseln sich ab. Und wer dann die meisten
Punkte am Ende einer Runde hat, der gewinnt. Du musst drei Spiele
gewinnen und jetzt kann es aber sein, dass es dann am Ende drei
zu drei steht. Also du musst mit einem gewissen Abstand gewinnen.
Kann sein, dass am Ende drei zu drei steht und dann gibt's eine
Verlängerung.


Lukas


Und diese Verlängerung ist ein Best of three. Das heißt, du musst
quasi vor diesen drei Verlängerung spielen. Entweder drei oder
zwei gewinnen und daher kommt dieses fünf zu vier, weil es dann
quasi im Finale drei zu drei, dann ging es in die Verlängerung
und dann am Ende war es dann vier zu vier, fünf zu fünf und dann
irgendwann mal sechs fünf.


Ralph


Und haben die dann immer eine gewisse Anzahl an Kugeln oder ist
es immer eine Kugel, ein Spiel?


Lukas


Ne, die haben ein Spiel und es gibt ja auch zehn teilweise Multi
balls, das heißt je nachdem wie du halt verschiedene Sachen in
einem Flipper aktiviert, da geht es eben noch mal um diese Dichte
der Flipper Geschichte, also der Flipper Automaten, weil zum
beispiel während einer gewissen Zeit sind ja gewisse Special
bumper offen oder halt gewisse Falltüren. Und wenn du darauf
gehst, dann kriegst Multi Ball.


Lukas


Also da kommen viele Bälle mit rein. Aber letztlich ist es so du
hast verloren, wenn du bei einem normalen Flipper Spiel auch
verloren hast, wenn du einfach keinen Ball mehr hast und je nach
Flipper Automat sind die Regeln halt ein bisschen anders.


Ralph


Und zwei Fragen habe ich noch. Wenn ich darf. Zum Wettbewerb Ja
bitte. Und zwar wie lange dauert so ein Wettbewerb? Weil es ging
ja über mehrere Tage, habe ich jetzt gehört.


Lukas


Ja, das ist immer ganz unterschiedlich, dass mehrere Tage, weil
du musst überlegen, es sind ja jetzt eben aktuell 80 Spielende,
die da gegeneinander spielen und die Spiele muss erst mal
organisieren. Also ich schätze mal, dass in der Vorrunde da
relativ viele gleichzeitig nebeneinander spielen. Und wenn es in
die Finals oder Halbfinals geht, dann kann es natürlich nicht
parallel stattfinden, weil das muss am selben Automaten sein.


Ralph


Und die andere Frage ist die Geldfrage, also was gewinnt dann so
ein Weltmeister an Geld oder gewinnt da nur Prestige.


Lukas


Also meistens Prestige. Dann kriegst du jedes Mal, wenn du die WM
gewinnst, einen Flipper von einem Flipper Produzenten geschenkt
und ein Preisgeld von 1.000 $. Also reich wirst du damit
nicht. Es gibt auch niemanden der. Also ich habe ihn gefragt, ob
es Leute gibt, die vom professionellen Flippern leben können. Und
Janis hat gesagt ja, nur die Leute, die dann wirklich auch bei
einem Flipper Hersteller arbeiten oder in irgendeinem Flipper in
der Flipper Bar arbeiten und dann halt irgendwie so ihren Room da
benutzen oder so, aber er ist wirklich von der Sportart leben in
Form von Turnier Preisgeldern.


Ralph


Das gibt es für Leute die dann in die Bar gehen und die anderen
Leute abzocken. Hey, lass mal Pinball spielen.


Lukas


Ja genau so und jetzt ist es so! Natürlich habe ich damit
gerechnet, dass du dir einen Flipper sicherlich irgendwann mal
zulegen wolltest.


Ralph


Ach komm doch, da habe ich das schon mal erwähnt.


Lukas


Ganz nett, aber ich habe mir einfach gedacht, du bist der Typ
dafür.


Ralph


Ja, das stimmt.


Lukas


Und das heißt auch wenn du das tust, musst du ja auch irgendwann
mal nicht nur Spaß an der Freude haben, sondern ich erwarte auch
von dir Höchstleistung. Und von daher gibt es jetzt noch ein paar
Tipps vom Profi, was du da mitbringen muss, um quasi auch mal
Flipper Weltmeister werden zu können.


Johannes Ostermeier


Also was man auf jeden Fall braucht ist Reaktionsgeschwindigkeit.
Also man muss einfach schnell auf Sachen reagieren können. Was
man auch können sollte, ist sozusagen die Schüsse auch treffen,
also eine gewisse Treffsicherheit, dann aber auch die Kontrolle
behalten im Sinne von mit dem Gerät ein bisschen arbeiten. Soll
heißen, dass man ja auch das Gerät bis zum gewissen Grad auch
rütteln darf, bis es dann hier ist.


Johannes Ostermeier


Wenn es dann zu viel ist und ein Kurzschluss, das heißt dann
Tilt. Aber man darf bis zu einem gewissen Grad auch damit
arbeiten und das hilft halt, um Kontrolle über die Kugel zu
behalten.


Ralph


Schnelle Reaktionsfähigkeit?


Lukas


Ja, da bist du wahrscheinlich raus.


Ralph


Da bin ich dann echt raus, ja.


Lukas


Du brauchst vor allem auch echt gutes räumliches Denken, weil du
musst dich ja parallel. Gerade bei Multi Ball stell ich mir das
echt krass vor. Stell dir mal vor, du hast irgendwie vier vier
Bälle gleichzeitig auf dieser schrägen Ebene, dann musst du unten
aufpassen, dass die nicht das ziemlich ins Loch fallen Und du
musst ja aufpassen, dass du die auch noch gleichzeitig platzieren
kannst.


Lukas


Also du bist auch wirklich ein Scharfschütze, weil du musst. Ja
und das ist wieder so ein Punkt. Du musst ja diese Geschichte des
Flippers verstehen. Also das hat ja auch Axel Hildebrand schon
angedeutet, dass das so vielfältig ist, weil verschiedene Boni
oder verschiedene Bumper, die halt mehr Punkte bringen oder einen
Special Bonus bringen. Und nur so gewinnst du auch
Weltmeisterschaften.


Lukas


Du gewinnst die Weltmeisterschaft nicht, indem du einfach drei
Jahre Flippers und einfach nur verhinderst, dass dein Ball nicht
ins Loch fällt, sondern du musst auch wirklich strategisch
spielen.


Ralph


Auf jeden Fall glaube ich, du musst diesen Flipper tatsächlich,
wie du sagst, jetzt verstehen, analysieren. Du musst erst mal,
wenn du spielst, dann hast ja keine Ahnung, was bringen
eigentlich, Was gibt es überhaupt für Möglichkeiten? Das fordert
auch schon viel Zeit, viel Zeit und Geduld, weil du ja immer mich
so ins Spiel bringst. Du ja, du bist doch der Typ fürs Flippern.


Ralph


Und so weiter. Ja, wie geht es dir denn eigentlich? Also hast du
früher auch mal geflippert oder war das für dich komplett?


Lukas


Nein, ich habe auch geflippert. Ich finde es auch nach wie vor
mega cool. Also ich finde es auch krass, wenn man überlegt, wie
du dann also scheinbar einfache Sachen komplexes Spiel machen
kannst. Und ich fand es schon immer cool. Ich habe das immer gern
im Urlaub gemacht. Ich kann mich erinnern, dass wir, wenn wir
früher im Urlaub waren, dass diese Flipper Automaten auch echt
überall standen.


Lukas


Und da weiß ich noch, dass ich auch entweder meine Eltern oder
mein Opa gefragt habe, ob es auch 1 € haben kann. Eine Mark?
Ich weiß es gar nicht. Ich glaube sogar meistens. Aber wenn ich
nur mit Mark da war, ein kleiner Stöpsel, na und? Ich habe da
auch lebhafte Erinnerungen dran. Es ist einfach ein Ja, ich mache
das gern und klar.


Lukas


Also ich meine, so ein Flipper Automaten in die Wohnung stellen
finde ich auf jeden Fall auch supergeil. Aber es ist halt einfach
sauteuer.


Ralph


Wenn ich ganz viel Geld übrig habe, dann vielleicht, aber
ansonsten bin ich da doch zu rational.


Lukas


Ja, ich habe natürlich auch Johannes Ostermeier gefragt, was
seine Lieblings Flipper sind. Vielleicht hat er ja auch eine
Lieblingsgeschichte oder irgendwas, was er besonders gerne
spielt. Und natürlich kannst du dir vorstellen, dass ein
Weltmeister sagt Ja, ich kann jetzt nicht sagen, aber zum
Parteivorsitz.


Ralph


Okay, hör mir mal rein.


Johannes Ostermeier


Was ich sehr gerne spiele, ist der ACDC Flipper. Was ich auch
sehr gerne spiele, ist Iron Maiden. Ich Mag ganz gern die Musik
Flipper einerseits wegen der Musik, andererseits aber auch
einfach, weil die sehr tiefgehende Regeln haben und weil man da
sehr viel machen kann und so und das macht einfach Spaß und ist
auch eine Herausforderung. Ja, aber da gibt es echt viele.


Ralph


Cool, Ein sehr Musik begeisterter Mensch.


Lukas


Ich glaube, dass Johannes Ostermeier auch den ganzen Roses
Flipper im Flipper Museum in Neuwied gerne zocken würde, weil das
passt ja auch in diese Region rein. Ja und du siehst also, die
Flipper Welt ist so viel mehr als einfaches Glücksspiel und
Kneipen, Romantik, Flipper Welt bringt wahnsinnig viele Leute
zusammen und ich finde so ein Flipper sorgt einfach immer für
gute Laune und eine Form von Unbeschwertheit.


Lukas


Ich habe mir die ganze Zeit überlegt, was ist das Wort, was ich
am meisten mit Flippern verbinde. Und für mich ist es
Unbeschwertheit.


Ralph


Ja, schön.


Lukas


Ja, und wenn du das jetzt erleben möchtest, wenn ihr das erleben
möchtet, ihr alle da draußen, die ihr dieser Folge zugehört habt.
Das kann man im Flipper Museum von Axel Hildenbrand machen. Also
erstens ich kann das Museum durchweg empfehlen, weil es einfach
riesengroß ist, weil Axel Hildenbrand echt ein sympathischer Typ
ist, der wirklich geduldig erzählt. Und die merkt einfach an,
dass es mega cool finden, dass er mega Bock drauf hat, was er da
tut.


Lukas


Und weil das Museum echt toll ist. Das ist immer samstags von 14
bis 18 uhr geöffnet. Samstag und Sonntag. Entschuldigung, Samstag
und Sonntag von 14 bis 18 uhr geöffnet. Aber, und das ist noch
ein kleines Special für all diejenigen, die jetzt zum Beispiel
schon immer mal den Rhein bei Neuwied ansehen wollten oder
Wanderungen von da aus machen wollten.


Lukas


Aber irgendwie so was gibt es ja so, dass Axel Hildenbrand oben
im Flipper Museum Hotelzimmer eingebaut hat. Das heißt, du kannst
sogar in Hotelzimmer reingehen, die natürlich auch in diesem
Flipper Stil sind. Also er hat mich da hoch geführt, das ist
super witzig, die sind total verrückt, dass er so für alle Leute,
die auf so Flipper Design stehen, irgendwie auch so auch so ein
bisschen auf erkältet sein, die mal in so völlig abgespeckten
Hotelzimmern schlafen wollen.


Lukas


Denen sei auch das Flipper Museum angeraten, weil da gibt es das
Flipper Hotel und da kann man dann auch einen Kurzurlaub in in
Neuwied machen.


Ralph


Nicht zu verwechseln mit dem Flippers Hotel.


Lukas


Ja, ich habe auch überlegt, weil ich für diesen Gag brings oder
was? Nee, ja, ich habe auch überlegt, ob ich mal, weil es muss
wohl auch tatsächlich ein Flippers Museum geben, Da ein Schlager
ist, wäre das natürlich mein Traum, ins Flippers Museum zu gehen.
Schon mal.


Ralph


Danke.


Lukas


Lenke nicht vom Thema ab, denn hier.


Ralph


Gibt es dann auch den Flippers Flipper.


Lukas


Weiß ich nicht. Müsste ich? Keine Ahnung, wenn er auch witzig
ist, immer fragen.


Ralph


Ich möchte noch ganz kurz die Brücke, weil vielleicht ja auch
interessant für Axel Hildenbrand. Es gibt im Laurel und Hardy
Museum einen Flipper zu Laurel und Hardy. Lustigerweise und der
steht aber relativ im Eck und ist da gar nicht so präsent drin.
Deswegen weiß ich nicht, wie wichtig dieser Flipper dem Sammler
und ob der überhaupt noch funktioniert, ob er vielleicht auch
funktionieren soll.


Ralph


Und vielleicht kann er da Axel Hildenbrand Hilfe leisten.


Lukas


Und du kannst das Flipper Museum auch für Firmenfeiern mieten.
Und da gibt es so eine Bar oben. Also ich glaube, wenn du magst
und bitte nicht anfassen Event machen kann ich mir das schon gut
vorstellen. Ja und das war jetzt meine Folge über das Flipper
Museum und was man für das professionelle Flippern alles
mitbringen muss. Mit Flipper Weltmeister Johannes Ostermeier.


Lukas


Sind da noch Fragen offen?


Ralph


Nein.


Lukas


Krass, sonst.


Ralph


Doch. Stimmt ja. Ich habe jetzt doch noch eine und zwar wandernde
andere Leute auch da während eines Besuchs und haben die Flipper.


Lukas


Jeweils außerhalb der Öffnungszeiten. War also hatte
organisatorische Gründe.


Ralph


Ja, wäre auf jeden Fall auch Museum für mich gewesen. Das hast du
schon gut geraten.


Lukas


Ich sehe dich da voll. Ich sehe dich da voll. Aber deswegen habe
ich lange überlegt, ob ich es gar nicht mach. Aber dann dachte
ich mir, das ist entgegen unserem Prinzip, weil ich kann dir
schlecht ein Museum empfehlen, wo ich hingehe, weil dann weisste,
worum es geht und dann weiß ich, wohin du gehst. Aber ich habe da
sehr lange mit mir gerungen.


Ralph


Ach nein, das ist schon gut so gut. Und dann kann ich da zum Spaß
hingehen, denn beleidigen Spaß und keine Schnitt dabei.


Lukas


An, dann musst du aber auch noch. Also du müsstest dir ein Auto
mieten und dann müsste es ja auch noch so eine Rheinland Pfalz
Best of machen, weil du musst dann ans Elvis Museum. Das würde
dir auch mega.


Ralph


Ich meine Gitarre jetzt runter zum Johnny.


Lukas


Bitte unbedingt.


Ralph


Aber ich könnte mir auch vorstellen, dass es für sehr viele
Hörerinnen und Hörer ganz interessant ist. Vor allem es ist ja
wirklich auch mal wieder so ein bisschen anderes Museum, das du
heute vorgestellt hast.


Lukas


Ja, dann bleibt eigentlich nur noch der Teaser auf die nächste
Folge Reifen. Da musst du mich ja mitnehmen.


Ralph


Ja, mache ich auch sehr gerne. Für die nächste Folge war ich ich
glaube so viel draußen wie noch nie zuvor in der frischen Luft.
Und ich war mal live dabei, als ein Objekt, ein neues Objekt
quasi in die Sammlung gekommen ist.


Lukas


Cool haben wir auch noch nicht mehr.


Ralph


Möchte ich jetzt erst mal nicht verraten.


Lukas


Ja, ist in Ordnung. Ich verrate mir zu viel, habe ich das Gefühl.
Von daher alles gut.


Ralph


Ich komme sowieso nie.


Lukas


Ja, und wenn euch jetzt dieser Podcast gefallen hat, wovon wir
einfach jetzt mal ausgehen, was hättet ihr nicht bis hierher
gehört? Dann noch ein kleiner Hinweis Wenn ihr uns unterstützen
wollt, dann geht das über unseren Steady Account. Es ist so, dass
sie für Bitte nicht anfassen ja immer relativ hohe Reisekosten
haben, weil wir echt viel unterwegs sind. Ihr könnt uns damit
unterstützen, wenn ihr das wollt.


Lukas


Die Links sind in den Shownotes. Außerdem es so, dass wir gerne
immer noch mehr Hörerinnen und Hörer hätten. Das heißt empfehlt
uns weiter, ratet uns, gebt uns fünf Sterne Bewertungen,
mindestens fünf Sterne Bewertungen, Empfehlt uns euren
Freundinnen weiter und allen Leuten, die ihr so kennt. Genau,
damit wir und ihr diese Arbeit weiterhin genießen könnt.


Ralph


Und wir sind auch sehr dankbar für Hinweise auf neue Museen, die
wir besuchen können. Und falls ihr jetzt ein Museum besucht habt,
das außergewöhnlich ist und ihr wollt darüber sprechen, dann
schreibt uns doch. Also wir würden uns auch freuen, mal neue
Leute in den Podcast hier reinzuholen.


Lukas


Ja, und es kann auch sein, dass in Zukunft immer mal wieder
andere Leute auch in diesem Podcast zu hören sein werden. Also
bleib gespannt und bis zum nächsten Mal bis.


Ralph


Zum nächsten Mal. Ciao.


Der Beitrag Das Flippermuseum Neuwied und der Flipper-Weltmeister
erschien zuerst auf Escucha.


Hosted on Acast. See acast.com/privacy for more information.