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E209｜挑战Neuralink，硅谷大佬争相涌入的超声脑机接口是什么？

E209｜挑战Neuralink，硅谷大佬争相涌入的超声脑机接口是什么？

硅谷101 vor 11 Monaten

越来越多关于超声脑机接口公司陆续得到硅谷顶级富豪的资本支持，也不断有顶级AI科学家转身回到神经科学领域求索。我们进化了数百万年的大脑，将如何与AI融合，它又能给AI的未来发展带来哪些启示？

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硅谷101

234 Episoden

这是一档分享当下最新鲜的技术、知识与思想的科技播客

Technologie Wirtschaft

Podcast aneignen

在人工智能领域打正火热的时候，OpenAI创始人Sam Altman正在低调布局一家脑机接口公司Merge
Labs，用基因改造与超声波的方式在脑机接口领域正式跟马斯克竞争。
就在2025年上半年，越来越多关于超声脑机接口公司陆续得到硅谷顶级富豪的资本支持。这条路径与Neuralink这种需要破脑膜的方式完全不同，Neuralink是通过电信号进行通信的脑植入物，而另一个路径则是超声波检测到的血流信号来揭开大脑的秘密。

最有意思的是，我们从一个完全不同的技术路径再去看Neuralink，就像站在月球看地球，又打开了一个新世界，聊到最后我们会发现脑机接口、人工智能、机器人，正在朝着融合的方向发展，这就是硅谷有意思的地方。

【主播】
泓君，硅谷101创始人，播客主理人
【嘉宾】
彭雷，格式塔Gestala创始人兼CEO，脑虎，客如云创始人，复旦类脑院博士，天府锦城实验室研究员

【AIAS研讨会】
2025年10月27日-28日，陈天桥雒芊芊研究院和加州大学伯克利分校联合举办的AIAS 2025研讨会将于旧金山One
Sansome举行，聚焦AI如何加速科学发展。本次活动大咖云集，光诺贝尔奖得主就有三位——Omar Yaghi、David
Baker 和 Jennifer Doudna。活动可以免费参加，但席位有限，感兴趣的听众欢迎通过aias2025.org来报名。

【你将听到】
01:00 AIAS 2025研讨会
整体地去解读大脑
03:56 传统电学脑机接口原理——通过电信号解码&编码大脑
05:12 为什么做超声脑机接口：整体地解读大脑，去接近思维意识的终极答案
08:47 功能核磁成像（fMRI）是人类第一次对大脑整体进行解码，但缺乏时序性
11:16 当脑机接口的时间和空间的分辨率都达到极致，大脑在我们面前就是透明的
12:34 目前最先进的Neuralink，只能覆盖大脑表面空间1.3‰
14:43 以“摩尔定律”预测电学脑机接口发展，不断缩小的中美差距

电学vs超声，脑机接口优势比拼
17:41 空间覆盖上，一个超声脑机接口可覆盖大脑区域的25%
18:49 时效性上，都是实时，但电信号和血流信号天然存在时间差
20:43 电学脑机接口擅长“读”，做运动解码和语言解码
21:13 超声脑机接口擅长“写”，以相控阵方式对神经元产生影响
22:06 超声脑机接口的第一个应用场景：疼痛管理
24:17 超声脑机接口不存在“侵入式”，更易被接受

超声脑机接口的商业化前景
26:13 用于调控的超声能量大，用于大脑更需谨慎，拿证需时间
30:22 第二个场景：减少缺血性脑中风患者的神经元死亡
30:54 第三个场景：为阿尔茨海默提供治疗新路径
-加速大脑内有害蛋白（Tau蛋白、Aβ蛋白）的代谢
-打开血脑屏障，帮助AD药物进入大脑
-直接作用于海马体，加强神经元再生能力
33:19 第四个场景：睡眠管理
34:30 更多场景：抑郁症等精神类疾病、成瘾、癫痫等

硅谷大佬隐秘布局超声脑机接口
37:22 盘点值得关注的5家超声脑机接口公司，都是谁在投？
-Spire，陈天桥投资（该领域的主要股东）
-Nudge，创始人Fred是Coinbase的co-founder，由Thrive Capital投资（特朗普亲家）
-Forest Neurotech，主要捐赠者是Eric Schmidt（前Google CEO）
-Sanmai，Reid Hoffman投资（LinkedIn创始人）
-Merge Labs，Sam Altman成立（由OpenAI联合创始人）
41:28 AI大佬押注脑机接口，神经科学跟人工智能是一个硬币的两面
42:31 黑客帝国红蓝药丸现实版：是否要选择基因改造大脑？
44:12 人脑+AI融合共生的终极形态：人脑改造和数字颅骨

顶尖AI科学家们如何从生命科学角度看AI
48:03 下一代AI可能告别冯诺依曼架构，变得更像大脑“湿件”
51:19 为什么拿了诺奖的“人工智能之父”Geoffrey Hinton说他想回到神经科学领域？
52:00 另一个诺奖得主、谷歌高管Demis，研究细胞AI化，还成立了Isomorphic
Labs（同构实验室），要“治愈一切疾病”

进化了数百万年的人脑，还可以给AI带来哪些启示？
54:57 不同于语言模型的精确性，AI的下一代世界模型的模态是不可精确描述的
57:04 人工智能、具身智能、脑机接口——这三个事迟早会交叉在一起
58:40 如果我们无法破解大脑的工作机制，所有调控都是“瞎子摸象”
01:04:08 脑机接口能真正推动全脑视角的研究，成为生命科学底层的重要工具，如同基因测序

再聊聊创业
01:06:14 医疗领域的中美创业环境对比
01:11:29 马斯克说的“2028年实现知识和记忆上传”靠谱吗？
01:16:38 从嘉宾六次创业经历，看中国互联网20年创业浪潮

【相关阅读】
Sam Altman押注超声脑机接口新路径：基因疗法 + 超声成未来可能方案

【节目中提到的超声脑机接口公司】
Spire ｜ Nudge ｜ Forest Neurotech ｜ Sanmai ｜ Merge Labs

【监制】
泓君
【后期】
AMEI
【运营】
朱婕
【BGM】
In All Seriousness - Howard Harper-Barnes
Un Piccolo Party - Martin Landstrom
The Big Truth - August Wilhelmsson

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Special Guest: 彭雷.